1 ) 与国旗无关
战争是罪恶的,没有正义的,满是兽性的。
[拯救大兵瑞恩]是改变我战争观的开始,我开始思考战争中人们种种行为的意义,种种武器的本质,[太极旗飘扬]则开始确定我对战争观的方向,我想通了战争即是杀人,冷兵器的过去如此,热兵器的现在如此,高科技战争的现在也是如此。正义,只是自欺欺人的冠冕堂皇罢了。
战争的爆发对兄弟们来说,不是即刻感到了使命的召唤,而温馨家庭即将面对的坎坷预兆。他们并不想登上战争,哪怕是所谓的为祖国而战,很荒谬,国家,一个事实上虚无飘渺的概念,不过是统治者为自己的描金而已。
弟弟被捉上了战场,为了弟弟能早日离开那个人间地狱,哥哥陪伴在身边。他什么任务都接,什么勋章都要争取,战争的残酷只是让他坚定了要让弟弟早日离开战场的信念,而变得无比拼命。
弟弟的误解,等于所有人对他的误解。哥哥不在乎,他不需要别人判断他的行为,他只想要实现自己的目标。自己的军队可以溃败,只要弟弟能活着,南韩战败他都愿意接受。
受着中国近现代史教育的人们,自己无法接受这种战斗的原因。我们总认为自己在战场上射出的每一颗子弹都是正义的,杀死的每一个敌人都是该死的,战争中消失的每一条生命都是必要的。
可怜可悲,宇宙间最伟大的产物,生命,就这样被扭曲了它存在的意义,为一个不存在是非属性的主义,为一个荒唐的国家概念,为一个任何人都无法代表的群体——人民,生命可以被自己的主宰者慷慨地撤销。
武器是杀人的,军队是杀人机器,本质如此,只是我们想了无数的借口让它们变成伟大的东西。
故事的发展说明了这些伟大的东西是多么的荒谬。妻子被自己为之战斗的国家所枉杀,弟弟在自己拼命为之规避的战火所燃灭。被俘的哥哥失去了一切希望,只剩下仇恨。这种仇恨只需杀戮,所以他可以叛出,杀向曾和他有相同战斗目的的刽子手们。他也可以在发现弟弟仍活着时,于重围中倒戈。看到这里,也许没有会骂他是奸贼亦或叛徒。在无法保全最完整的人性时,他选择保全自己最基本的人性。他是愚昧的,但至少,他看着像那么个人。
我从来都对共产主义所宣扬的英雄们不感甚冒,我痛恨战争至于恨屋及乌,恨战争中的一切,士兵、将军、武器、战略、目标。它们存在的一切的一切的意义,只是为了一个词,杀戮,仅此而已。
哥哥并没有多大的见识,只是做为一个真正的人活着,那些有着大见识的人们,却在把枪口对着寸寸河山,对着血肉同胞,对着自己早已被阉割的灵魂。
生命的意义,与国旗无关。
2 ) 一部震撼人心的电影,为什么出现在韩国而不是朝鲜?
太极旗飘扬这部电影很早前就看过,最近又看了一遍,依然是如此震撼。这部电影是韩国拍的,但它并不是什么“大韩爱国主义”电影,对北朝鲜的恶行也好,对南韩的战争罪行也好,都丝毫没有掩饰和隐晦的意思,赤裸裸地表现了电影创作者们对战争的厌恶,对善良人性的渴望,对“主义”的鄙视。说穿了,人性高于主义也高于战争本身,不管是什么战争,更不管是什么“国家概念”。对哥哥来说,国家算个屁,只有家人才是最宝贵的,为了家人可以不顾一切,他根本就不懂什么共产主义,只有血性复仇。
不过,看完这片子我最大的感觉还是,朝鲜这个民族可真够倒霉的,一会儿是共产党折腾,一会儿是中国干涉,事实上,如果不是中国干涉,韩国已经可以统一整个朝鲜,也许历史就会被改写。
当然,关键是现在就不会有朝鲜这个变态的帝位代代传的国家,不会饿死那么多朝鲜人。也许有网友说了,不帮着朝鲜打,那美帝不是可以控制朝鲜半岛了么?当朝鲜分裂不是对中国有好处么?
问题就出来了,你如果是站在共产党的角度上说,当然了,这对维持共产党的统治是有利的,对整个共产主义发展是有利的,问题是,我不是共产党,我干嘛要为共产党考虑那么长远,共产党死了关我们中国人什么事?朝鲜战争,只是中国为国际共产主义事业做的贡献,是的,仅仅是共产主义,如果,你不喜欢共产主义呢?
那共产主义之死,又与你何干?也许没有朝鲜战争,中国早就进入资本主义国家的行列,虽然现在也进入了——权贵资本主义。
还不止于此,我一直很奇怪的是,为什么网友们都没有想到一个问题,那就是:主义真的不重要么?
是呀,主义不重要,可是,共产主义国家会拍出这样的片子来吗?会有这种深刻反省客观真实的电影产生吗?为什么共产主义只能歌功颂德?为什么只有韩国这样的资本主义国家才会拍出具有反思精神的电影?
主义,真的不重要吗????
你到底是要一个不允许反思不允许疑问和责问的主义,还是要一个可以骂可以恨可以公开表达反对的主义?
3 ) 一部电影 两个指环
电影是韩国男人电影,朝鲜战争,张东健和元彬,兄弟,战争。
太极旗飘扬。
看的时候,已经是破碎的画面,凌乱的镜头,火药的味道,模糊的人影。分不清谁是谁。然后知道错过了最初小镇那段黑白分明的生活,简单而又纯粹。
战争里,没有好人。即使是善良的人们,到了战争中,也会成为身不由己的自私者。为了自己,为了兄弟也是为了自己。我看见的是大片断的炮火,失去理智处于颠峰边缘的人性。
活下去。弟弟。
活下去。哥哥。
最终张东健饰演的哥哥眼看着自己的未婚妻被自己人以通敌的罪名一枪毙命,又错以为牢房中的弟弟被炮火烧死。瞬间的黑白,所谓好与坏,错与对,谁才是坏人,天崩地裂般的混乱。于是从韩国中士到志愿军的少帅,变的戏剧而又生痛。
可是那具烧焦的尸体,钢笔旁边的尸体,不是弟弟。
元彬饰演的弟弟,已经被命运隔开,奇迹般的活了下来。只是他们谁也不知道。
命运真是个奇怪的东西,摊开掌心,只有掌纹延伸。
原本小镇擦鞋哥哥,最大的梦想只是希望弟弟能够考上大学,过幸福的生活。如今对立,分隔世界的弟弟,只希望找到哥哥,告诉他他还活着,希望能够挽救哥哥的生命。
哥哥和弟弟,只是想要回到妈妈身边,过平淡而幸福的生活。
战争是上帝的骰子,不到最后谁也不知道自己的真实模样。
最终回家的,终于只剩弟弟。
年老后的弟弟,握着那支钢笔,对着尘土中挨挨的白骨,悲痛欲绝。
他等了他50年。他其实知道这结局。
知道结局,还能做什么。
人性剥落。
指环是藏饰的指环。一个属于豪放型,十足分量,一个属于婉约型,轻微忧郁。
本来都是要拿黑线挂在脖子上的,可是对他而言,绳子似乎太短,而交换指环又不在心理准备范畴内,于是只好都由我来收藏。
豪放的挂在了脖子,婉约的带在了右手无名指。
其实什么都不算。
电影看得多了,错觉也会多,自以为是的人生阅历也丰富起来。不过他白天对我说的话到是实在让我感怀:知道自己不可能经历那么多,那么就用电影来体验。
微笑的时候,目光自然触及锁骨处的指环,低头打字的时候,又瞥见右手的指环。
想想觉得很神奇,关于指环,套在了手指,连通心脏的地方。无关任何承诺,到是宿命这两个字让我有点恐慌。
不是想要改变就能改变,其实身不由己才是人生的真相。
流罢泪,才明白,原来简单安详的生活,才是世间最大的奢侈。
如村上先生所言,身历其境时,一点都不会去留意那风景,等回头再看时,才如同瞬间击中,怅然不已。
人,一种后知后觉的动物,是不是上帝会在我们的头顶发笑?
说到底,我们只是上帝手中一颗棋子,命运是唯一的棋盘,哪怕拚尽一生,我们永远也走不出这定局。
电影看的是人心,指环只是一种象征。
那么好好珍惜吧,珍惜现在的每一天。
4 ) [태극기 휘날리며]:这部电影只和亲情有关
无论是国产片还是好莱坞,无论是雷剧还是经典,他们都是有政治立场的,保家卫国,维护和平之类。比如亮剑,宣杨棋逢对手必亮剑,狭路相逢勇者胜的军魂精神。比如珍珠港,宣扬的美利坚民族下兄弟情的困惑和家园遭到袭击复仇勇于反击的精神。
而这部片子太极旗飘扬从头到尾都没有任何政治立场。男主思想很明确:骨肉亲情至上,政治和战争都是狗屁,从来没有正确的党派和正义的战争。开战时候,南韩拉主角上前线杀人,北朝鲜屠杀村民,南韩不分青红皂白扣帽杀死主角未婚妻和弟弟(未遂),无论是南韩还是北朝鲜,他们都是主角家破人亡的元凶。
相反,你见过国产片中八路军解放军强拉壮丁么?他们都不敢拍,拍了也不让播,而这部片子就敢,要知道朝鲜半岛问题半个多世纪以来直到今天都是敏感话题,今天的三八线两边仍剑拔弩张,导演是需要多大的勇气啊。 所以这部片子在反思人性上比绝大部分影片更纯粹,因为他是没有政治立场的干预的,甚至是保家卫国笼统的思想都没有。
为什么要反对那兔那年那些事这种动画体现出的思想价值?那兔潜移默化地告诉观众一件事:国家主义永远大于个人主义!如果说某一天个人主义和国家主义出现冲突时,你们要毫不犹疑选择为国家去死!
而太极旗飘扬告诉我们什么?什么主义什么价值观都是狗屁!如果我的家人和孩子没有生命安全保障没有国家给予的生存的空间,那么请让这些主义去死!
5 ) 看《太极旗飘扬》的中国人所不知道的一些事
(已转发铁血)
1、给李镇泰兄弟与新兵做思想工作、要他们积极反共的韩军官兵是北朝鲜人。
日本投降后,约180万日本合作者,地主,基督徒之类的人及其家属从北方乃至中国东北逃到南方。李承挽政权的主要支柱除4万名前日本朝籍军警外,就是北方来的难民。根据《朝鲜战争》(日本陆战史研究普及会编撰)所说,人民军攻占汉城时,追随李承挽南逃的80%是北朝鲜人。
这些“越南人”(北朝鲜逃过来的人)当时是韩军重要的兵役来源。与很多士气低落、同情左翼的普通南韩籍士兵不同,这些人痛恨共产主义,作战特别勇敢。
如果大家多看点反映朝鲜战争的韩国电影,就会发现,那些“英雄”/男主角要么别“报户口”,一旦谈到户籍,则十有八九是“北方人”。
如《南北韩三大战》系列,《汉城夺回大作战》(此为日式翻译,中国盗版引进时照抄,原名是《战争证言》)里护送女主角南逃的韩军士兵(以出场时间而论,是第一男主角)一开始就自称是"北方人",他和女主角在一座破庙里避雨的时候,刚好碰上一队人民军士兵,刚好里面有一个士兵认出他是“反动派”(是他母亲女佣的儿子,一开口就叫他“少爷”)......于是这个北朝鲜籍的韩军士兵没多久就很"英勇"地挂了......
《奇袭大作战》里,6个韩军特种兵全部是北朝鲜人,被空降到老家执行特别任务,其中有一个还顺道干掉了霸占自己老婆的村干部......
《太白山脉》里镇压韩国当地左翼游击队的“镇压队”领队,他说“我父亲是(北朝鲜境内)黄海道无人不知的大地主......”
李镇泰兄弟俩是被逼参军的,他们与其他一些新兵的士气都非常低落,不太想打仗。于是有军官安排一个人出来自称“家人都被共产党杀光了”。
在当时,能被共产党“灭门”的大多为北朝鲜地主子弟,显然那个人是北朝鲜人。
此外,在片中大约第29分时,那些韩军士兵互相自我介绍,还有另一个韩军士兵说自己“故乡是北韩”。
2、第一场大规模战斗(夜袭人民军阵地)中被杀的那个15岁人民军小兵,是韩国人。
前面说过,人民军攻占汉城时,追随李承挽南逃的80%是北朝鲜人。至于韩国当地人,则对人民军“热烈欢迎”,全罗南道等地更是”红色根据地“,当地80%韩国人亲共。
人民军南下作战期间,大约4万多韩国人参加了人民军,其中有不少是15岁的少年。从《汉城夺回大作战》《洛东江大决战》等韩国战争电影里反映的情况来看,这些少年兵全部是韩国人。显然,《太极旗飘扬》里那个少年兵也是韩国人。
同样的例子还有《太极旗飘扬》里那个小擦皮匠(好象也是15岁),李镇泰兄弟辆的汉城同乡,志愿军打过来时遭韩军杀害。
3、《太极旗飘扬》里杀害李英顺的是北朝鲜人。
“越南人”(北朝鲜政治难民)因为痛恨共产主义,不仅作战勇敢,而且对韩国亲共平民的杀戮也特别凶狠。
他们除了参加正规军,还积极参加“反共青年团”,对南方各地进行“白色恐怖”,肆意奸杀左翼家属。这个组织成立的前2年,成员除了少数人是韩国当地的地痞流氓外,其余基本为北朝鲜籍。比较出名如济州岛的“西北青年会”——虽然济州岛在朝鲜半岛的西南,但这个组织的成员基本是来自朝鲜半岛西北部的北朝鲜政治难民。
《太极旗飘扬》里杀害李英顺的就是“反共青年团”。由于国内中文字幕翻译自英文字幕,英语中“团”和“联盟”是同一个词,因此中文字幕翻译为“反共联盟”,也有的版本翻译者直接根据自己的想象翻译为“宪兵队”,显然是受到国内抗日影视剧中面目可憎的“日本宪兵队”影响。
我想中国的观众一定很少有人会想到,那些积极反共、对“大韩民国”特别忠心的家伙原来大部分是北朝鲜人。
6 ) 导演用力过猛,导致变形
看完片子,我觉得镇泰可能是个GAY
当然,我也认为这是一部非常好片子,是站在人性的高度,充满人文关怀精神的作品,寄意高远,可以超越现实,留存后世的。
但是,看完之后,我始终觉得有一个地方似乎不对劲。就好象一个人吃鱼的时候被剌卡在了喉咙里,不舒服,但是你不知道它究竟在什么地方。后来我感觉我找到了。
在这个片子里,兄弟情,也就是说男人之间的这种手足之情因为太过于强烈,而导致了一种崩溃性的结果。而母子之情、恋人之情在这种过于强烈的情感面前,显得很苍白无力。应该说导演用力过度,导致变形。
这片子我只看过一遍,但是我对于片中镇泰的夫婚妻永晨念念不忘。那么年轻美好的一个身影,她的容颜、她的衣着、她的秀发、她的表情,都让我想中国男人心目最传统,最向往的那种女子,轻灵、清秀、朴素、温润,导演对她着墨虽少,但是仍然令人印象深刻。
电影开头,镇泰兄弟回家,像孩子似的找吃的,她象一个母亲似的嗔怪兄弟两个,语笑嫣然;她拿出手帕来给镇泰擦汗,这手帕是她用裙子的布料做的;她偷偷地亲吻自己的爱人,像母亲嘱咐孩子似的把手帕放进镇泰的口袋,这些镜头太温馨了。
战争开始了,他们开始逃难。像每一个温柔贤淑的女子一样,她舍得家里的每一样东西,她都想带着,可是镇泰那么粗暴地不理解她。当听到她说“屋里还有两缸腌菜,后山上还有我种的马铃薯”,真让人心碎。
她就是那么简单的一个女子,可能她像镇泰一样,没有什么文化,可是她对于镇泰、对于生活的那种爱,让人动容,让我想起了金庸笔下的很多女性。
可是不知道什么原因,镇泰似乎一直对这个未婚妻都没有表示出太多的热情,在这些镜头里,可以看出他对于一往情深的永晨的回应是淡淡的,后来兄弟俩被抓去当兵,在最苦难的岁月,看得出来他对于她的思念也是淡淡的,镇泰始终把他的心全部都放在了他的弟弟身上,似乎他的生命就是为了他的弟弟弟而存在。其他的人,包括他的母亲、他的其他几个小弟妹,他都不是那么在意。
接下来的事情不必多写了。永晨死在他的怀里,临死前对他说,她没有做过任何对不起他的事情。其实她是为了大家而死的。永晨死了,他难过,但是还没有发疯,直到他误以为他弟弟被烧死的时候,他终于崩溃了,他的世界一刹那不存在了,他发了疯,他彻底变成了另外一个人,为了消解失去弟弟的怨恨,他做了许多无法理喻的事情。放在一个正常的男人身上,无法理解。以致于让我觉得他简直不是一个正常的、健全的男人。
我觉得,一个正常的男人,健全的男人,兄弟之情固然可贵,但是男女之情,母子之爱,应该在他心目中都有同等的份量。导演可能在主题先行的意识之下,将南北朝鲜的关系,投射到现实之中的兄弟两身上,用理念来演绎故事,结果导致理念过于膨胀和强大,而真实的情感被扭曲变形,显得用力过度,说服力不足,这是这个片子的失败之处。
对比较恶劣场面承受能力较低的最好不要看,片子的寓意还是比较明显的,有些东西,你可以很清醒地知道这是宣传,但是并不妨碍你共鸣。
同为偶像,元彬比张东健的演技好太多。我很佩服棒子,能让这样政治中立的片子上映。政治体制对一个国家的影响到底有多大?南北朝鲜实在是一个世界上最鲜活的例子。60年是一个人的一生,影响却可能是几代人。
百姓永远都是被政府欺骗 这是永远不变的真理
对于烟火特技,不得不承认本片已经接近了好莱坞的水准,当然,对于战争场面的认识还停留在冷兵器时代。漫山遍野的志愿军也是棒子yy的开端,不过好在这部片子还不算太夸张。至于兄弟情,拉倒吧,煽呼的太过火了,就没啥感觉了。
直到昨晚上从【资料馆】出来之后好一会儿我才突然意识到本片中帅帅的弟弟是《母亲》里那个傻傻的儿子。虽然是站在南边的视角上,但导演对于南北双方的刻画,基本做到了一碗水端平。都在杀人,也都在滥杀。在如何处理意识形态这一点上,两岸三地的华语导演的境界和格调普遍很低。
几度憋闷,并被贵国蝗虫战画面恶心到了。在元斌的光芒对比之下,张东健的表演是如此软绵空洞。
生在和平年代真好。
姜帝圭的历史反思,借助兄弟二人的情感纠葛,展现同胞战争带来的人性痛苦。被动无助的参军起因、单纯自私的杀敌目的,和错综复杂的国家战争、惨绝人寰的伤亡场面形成巨大反差。张东健和元斌表演倾力,但角色的刻画都非常地单线条,弟弟后来态度的转变也有些突兀。战争大片的制作堪称亚洲顶级水准。
看完了《八百》《金刚川》《长津湖》。又来看了一遍这部《太极旗飘扬》,对战争的描述,对人性的刻画…发现20年后了,中国电影也没能赶上,更别说超过了。
活着不易
最爱的战争片!我始终相信在电影里,小爱比大爱感人,兄弟情比男女情感人~~
张东健杀红眼那段很赞~~
对战争残酷的表现还是相当给力的,美中不足的是剧情越往后发展韩剧狗血的一面就出来了。可吐槽的地方也有好几处,比如几次三番出现的好时巧克力,印象最深的是战斗时元彬的脸明明已经那么脏了牙齿却白的一塌糊涂,细节不严谨。最后我想高呼:中国人民志愿军无敌!中国人民志愿军万岁!
战争中的人性剖析得很好。轰炸时抱头哭号,别炸了。兄弟杀红眼。战后清算共党,让人觉得人性的荒诞和恐惧。
一部必须看的韩国电影,一部必须看的战争电影。影片通过两兄弟因朝鲜南北战争而发生的命运变化,深刻展现了战争中人类被主义而折磨出现的疯狂与悲哀。导演带着明确的反战思想,不偏不倚地站在公正的立场,诉说着战争给人类精神和生活带来的巨大创伤,最终发出呼唤和平的呐喊。
未见泪痕干,又闻狼烟起。本是同根生,相煎何太急。
反正老百姓永远是最倒霉的,手持的临场感没有想象中的精彩,感觉不如玩《荣誉勋章》了。
煽情实在太多,棒子片的通病,不过片子对于南棒北棒互掐不死不罢休的那种残酷控诉拍的很不错,中国志愿军人海战术闪闪发光,主义真是可怕的东西
平庸的类型片叙事和毫无奇观的视觉呈现,但无法掩盖的是其无比浓烈的反战情绪和冷酷的情节安排,战争混淆了一切也逼迫一切走向疯狂。不做宏大的叙事,而从兄弟二人的视点,让我们见证战争的荒诞和冷血
电影这么感人,首先要感谢张东健的倾力演出