这个电视剧里设计的游戏就是你我身处真实世界的一个形态变化。
每一次,大家都在强调,人不是数字,人不是符号,人是真实的人。但我反而觉得,越强调什么,便是越害怕什么,越重申什么,便是越将要变成什么。
说到底,我们就是数字。非洲的角马过河的时候,被鳄鱼咬住脖子,这是什么?为什么会咬住这一只,没有咬住那一只,为什么?单纯概率。我们的个体对于人类来说毫无意义。
但是我觉得自然公平的一点在于,我是数字这件事应由自然法则决定,而不应由同样的所谓上等人所决定。被老天爷当作玩物就罢了,被同样的人类当作玩物。你可以摧毁我的肉体,却无法摧毁我的意志。
但其实我上面是在吹牛B。
上班的时候和同事讨论为什么自己要工作,总结出来一个原因,我觉得挺真实的:为五斗米折腰。其实上班跟这个电视剧差不多,只不过上班不是淘汰就会被杀掉。而且说实话电视剧美化了很多东西,首先,被选中的人都是负债累累的这类边缘人;其次,胜利目标很大,有很多很多很多钱。但现实是,我们都身处竞争之中,只不过不会这么血淋淋,然后我们的目标其实很小很小,如果条件足够恶劣的话,小猪存钱罐里的可以不是那么多钱,可以仅仅就是几个馒头。
自然法则之下,就是人类社会。看电视剧过程中,我就看了看讨论和评论。有的说游戏设计的贼低级,是小孩子的游戏。就好像我们每天所处的社会生活有多么高级一样。游戏设计的越低级,不是说明这整件事情越荒谬吗?难道你妄图在一个人吃人的游戏里体会什么合理感和高级感?小孩子的游戏,这就是对人类社会中的人类活动的高度集中概括。这一点上,我觉得本剧的游戏设计极其牛逼。
还有的说男主圣母的,我觉得这种人家里除非是三代杀人狂,否则很难解释他为什么如此冷静。每天在你眼前枪毙10个人,溅的你满脸是血,然后让你拿着刀子去依次杀十个人,你要说这时候你一点犹豫都没有,没有任何恻隐之心,那我服。看到别人要死,犹豫要不要救一下,看到别人草菅人命,心里不爽,想要维护一下正义,这什么时候成圣母了。圣母本人都要被你们气死了。上面的这些心理活动只是一个普通人的心理活动而已。
隐喻有很多,看出来也不难。我看很多人也都从多方位角度解释了。但是有一点我没太看到,当然也可能是我看的太少没看到。就是面具人脸上的符号。圆圈、三角、方形,最高级的那个人的面具是有人脸形状的,VIP客户的是动物形状的。
这是什么意思?我可能要过度解释一下。参与游戏的人都是露脸的,我愿意解释为底层最真实,自相残杀,相互争夺,但彼此可见;面具军团,工具人,暴力机器,永面具上的符号区分身份的高低,个体没有意义,全部意义都在符号里;VIP客户,野兽面具,精致的嗜血者,冷静的杀戮者;这是什么意思?就是人要变牛逼,首先得戴上面具。还有就是这个成为人上人,其实目的是为了更好的释放自己的兽性,你说有趣不有趣。
这个社会吧,和这个游戏一样,就比如那个老头说的,没人强迫你呀,没人逼着你玩游戏呀,你们都是自愿的。我觉得我要是男主角,大概率会掐死他,为什么呢?他这种高高在上的人就容易犯这种毛病,就仿佛我们在泥巴里有选择一样,没人逼,没人强迫,说的真特么好听。所以你看,人的悲欢并不相通是吧,上位的人为了娱乐可以亲身体验,而下位的人呢,只能自相残杀。
你想想,一边吃着人血馒头,一边道貌岸然,是不是挺讨厌的。但这不是说一边吃着人血馒头,一边坦然承认,就让这人变得讨喜了。关键问题不在是否道貌岸然,而是在是不是吃人血馒头。抬头看看,或者扪心自问一下,这个世界上是好人多还是坏人多,我觉得坏人多,包括咱们自己都是坏人。谁不是坏人呢?我觉得袁隆平不是,钱学森不是,还有一些大家,不一一列举了。其他的人,八九成都是。这也不怪我们,自然法则和社会法则嘛。
字里行间都是仁义道德,最后仔细看,中间都写着吃人。当时看到这内容的时候是不是觉得毛骨悚然,醍醐灌顶?但很遗憾,我们可能都是吃人者本人,也是被吃者本人。别总把故事看成别人的故事。我们就是故事素材本身,只是不自知罢了。
我其实不仇富。有时候看到人说人家有多少钱那也是凭本事赚来的,话没毛病。但其实吧,如果你看过这部电视剧依然这么觉得,那只能说明你确实挺可爱的。
最后,我不知道“好雨知时节”是不是romantic,但通过这部电视剧,我深刻地体会到:共同富裕,绝对是人类历史上最终极的一次罗曼蒂克。
感觉这部剧只能算是此类题材的中级版本吧。视觉上不够抓人,人物刻画也不够深刻。作为一部短剧,既没能在视觉上把人打蒙,也没能在剧情上产生共情。剧情转折有点牵强,也许是外国人看外国人思维不一样造成的吧。消磨时间可以看看,内容感觉一般,预告感觉挺新颖的,实际有点失望。内容在同类题材里还是有点中规中矩了,不够突破。
整个剧看起来还是非常爽的,说几个不完美的地方
1.获胜者之一的哥哥,把肾都可以给弟弟,在紧要关头尽然可以无情射杀亲弟,这一点情感无法解释
2.那个看上弟弟的肥老外,被反玩弄了,事后也不出来,也不声张,其他几个vip也不找他
3. 456对朝鲜女的情感迸发得有点过于饱满了,之前剧情中并没有发现两人结下了深刻的友情或者爱情,还没有两个女生对决的时候来得感动
4.眼镜男在过玻璃桥这个游戏的时候,只要在最后一块玻璃上多站个几秒钟,拖到最后一秒再上岸,那另外两个人不就马上被k·o了,跟他自私残忍的形象没有吻合上
要重点吐槽一下456的红发造型,是在进一步强调自己是老年GD吗😓 李政宰在我心中也是男神一般的存在啊,这个造型真是丑哭了!
前8集有多精彩,第9集就有多拉胯,硬生生要把456整成人间真善美。他的人性也有丑恶的一面,否则也不会在游戏中欺骗老头,也不会把自己母亲最后的存款取出来去赛马。展现最真实的人性挺好的,那就可以打5⭐了,偏偏要在最后整整一集来展示他的心灵美,烂尾!
圣父,是众生之父。
这部片子我原本是带着“哇!网飞+韩国这种组合,这演人性不是底线击飞!期待期待!!”
谁知道看完有点觉得“啊,这!这还有必要拍第二部吗?”
男主因为一次罢工事件让他十年啃老,可以理解但是我不接受;罢工那天老婆生产昏迷不去陪着,竟然是陪着昏迷同事,最后老婆质问还说同事死了你知不知道,可以理解但是我不能接受;女儿生日老母亲给他钱请女儿吃顿饭,嫌弃钱少不说,老母亲多给的钱拿去赌马,虽说赢了最后还被偷了,还让债主逼着签了协议,最后还去娃娃机抓礼物给女儿,可以理解但是我不能接受女儿继父借钱给他,让他不要在接近自己的家庭,还对继父大打出手,可以理解但是我不能接受;老母亲糖尿病严重需要住院治疗,但是因为家里经济来源只有老母亲,老母亲选择出院,男主在那里无能咆哮,最后找朋友借钱无果,找前妻借钱还舔着脸让前妻找她老公借钱,可以理解但是我不能接受
这些描述了一个,自私、自我、懦弱、无能、狡辩且自大的机会主义者的形象,这跟参加游戏里完全是相反的两个人格
如果能够一黑到底,让主角在游戏中能够完全放飞自己的恶,不择手段也要赢得那笔钱,可能看起来不会这么难受吧
0. 不是为了黑这部大热剧,也不是看不起韩剧,只是实事求是。
1. 《鱿鱼游戏》这种“被邀请去玩游戏,输了就死,赢了得大奖”的思路,来自于福本伸行的漫画《赌博默示录》(1996年开始连载);
2. “把童年游戏变成恐怖的杀人活动”,这个思路来自于金城宗幸的漫画《诚如神之所言》(2011年开始连载)。并且,《鱿鱼游戏》至少有三个游戏的设计抄袭自《诚如神之所言》:
- 123木头人 抄袭自 《诚如》的不倒翁;
- 拔河 抄袭自 《诚如》 的小便小孩;
- 跳房子 参考了 《赌博默示录》的走钢丝,和《诚如》的高空跳房子。
《鱿鱼游戏》的优点是在抄袭的时候优化了这三个游戏,让它更简单易懂,更适合50分钟的剧情长度,同时保留了刺激性和对抗性。
3. “玩家中有主办方的卧底”,这个思路来自于麻生羽呂《弥留之国的爱丽丝》(2010年开始连载)
4. 当然鱿鱼游戏有它优秀的地方,优秀的地方就是平衡性。剧情,游戏设计,演员演技,没有明显的短板。它的前辈比如《诚如神之所言》,游戏设计很强,但是缺点非常明显:
(1) 人物塑造和剧情交待一塌糊涂,比如同样是拔河对抗决定生死,《诚如》里面那个恶趣味的小便小孩实在是难以理解,再比如同样是一二三木头人,《鱿鱼》的交待过程就比《诚如》要好很多,《诚如》对于没有日本文化背景的读者很难理解;
(2) 充满了青年漫画惯用的黑梗,比如男主开后宫,比如男男恋爱情节……比如无厘头中二燃……
尽管如此,我依然认为,《赌博默示录》和《诚如神之所言》,《弥留之国的爱丽丝》,在游戏设计上都比《鱿鱼游戏》强。另外,国漫《端脑》游戏设计也比《鱿鱼游戏》强。
5. 《鱿鱼游戏》高开低走,高开是因为它抄得好,不是它自己好。低走是因为它死抱着四根线:
(1) 好人就是好人,坏人就是坏人,所以人物没有明显的善恶变化。从始至终,奇勋,尚佑,阿里,姜晓,性格是没有变化的,没有人物弧光;
(2) 好人不能打好人,所以姜晓强行便当退场了,否则最后一集姜晓和奇勋相爱相杀,想想都觉得好看;
(3) 好人必须赢,否则尚佑用计反杀姜晓和奇勋联盟,想想都觉得好看;
(4) 女人不能赢。所以姜晓强行便当退场了(再说一遍),而且便当的毫无逻辑。韩国太厌女了。让女人赢啊!姜晓一只手都能秒杀奇勋和尚佑这两个傻逼!
特别遗憾。这部剧最后两集,随便突破上述四根线任何一点,都能五星。 现在么,显著高估了。
网飞出息了! 沉寂好久的网飞终于打造出一部现象级爆款。 播出当天就“破圈”冲上微博热搜,整个小长假都在持续热议。
截至9月23日,它已经达到Netflix TV show(网飞电视节目)世界榜第2名,美国区榜首。 韩媒称它书写韩剧新历史,打造了一部世界爆款。
烂番茄新鲜度100%。 既有丧心病狂的狂洒血包,也有尔虞我诈的人性较量。 高能不断、紧张刺激。
烂番茄新鲜度100%。 既有丧心病狂的狂洒血包,也有尔虞我诈的人性较量。 高能不断、紧张刺激。
>>>>王炸阵容+生存游戏 最早关注《鱿鱼游戏》,是因为台前幕后强强联手的王炸阵容。
幕后导演。
网飞合作《熔炉》《奇怪的她》(《重返20岁》韩国原版)导演黄东赫再导剧集。
演员阵容。 中国观众的老朋友李政宰(《新世界》《暗杀》《与神同行》)担任男主角。
客串阵容。 孔刘(《熔炉》《釜山行》)和李秉宪(《特种部队》)加盟,豪华到“令人发指”。
一大票明星被吸引来,不光是靠网飞的钞能力。 更靠这部黄东赫十年磨一剑,集合生存与惊悚元素的无限流闯关游戏剧本。
故事主人公奇勋是个游手好闲的中年废柴。
在外沉迷赌博、债台高筑,在家抛妻弃子、躺平啃老,渣男中的渣男。
人走背字事事衰,失魂落魄时一个神秘男人突然走到奇勋面前。
男人知道奇勋的身世,他邀请奇勋参与一场游戏。 只要玩几天,就能赚一大笔钱。
就像所有正常人,奇勋只把神秘男人当作骗子,可随后当他被逼到走投无路时,他只能把邀请当作救命稻草。
决定参加游戏后,奇勋被一辆车带走,紧接着昏迷过去。
苏醒后,他和几百个同样摸不着头脑的陌生人依次醒来,身处一间空旷大厅。
不知道是谁给他们换上了一身绿底白条纹的“吴京快乐服”。
错愕间,一群红衣蒙面人走了进来:
各位将会参与六项游戏,通关玩家可以带走高额奖金。 游戏共有456个玩家,每个玩家奖金为1亿韩元。 也就是说,通关玩家将带走456亿韩元(约2.48亿人民币)。
玩家们没有拒绝天上掉下的馅饼,很快就进入第一关: 一二三木头人。 一台人偶机器人立在对面,它说“一二三木头人”时,玩家可以随便移动。 否则,机枪将精准爆头所有活动的玩家。
淘汰等于死亡。
目击死亡的玩家们开始骚乱,四处逃亡的胆小玩家变成了机枪下的活靶子。 游戏场瞬间变成了血浆混着脑浆狂飙的屠宰场。
废柴奇勋如何从游戏中求生?
还有什么游戏在前面等着?
谁在幕后组织这场杀人游戏?
《鱿鱼游戏》刚刚开始……
>>>>游戏+裁判+玩家
无限流闯关生存游戏类影视作品,《鱿鱼游戏》并不算首创。
《赌博默示录》《弥留之国的爱丽丝》《诚如神之所说》……同类经典不胜枚举。
珠玉在前,踩在经典肩膀上的它之所以大受欢迎,除了必不可少的激情杀戮外。
最戳剧迷要害的,肯定是围绕游戏、裁判和玩家三个角度,所打造出的独特设定。
先聊游戏,简单粗暴的游戏。
游戏关卡并不复杂,六个游戏都是(韩国)小孩子喜闻乐见的项目:
一二三木头人、抠糖饼、拔河、弹珠、过独木桥以及鱿鱼游戏。
地方电视台“XX向前冲”看起来都比它们复杂。
童年游戏,往往规则简单、粗暴。
例如剧名“鱿鱼游戏”,是一种在圆形、三角形和方形组成的鱿鱼图案上攻守对抗的游戏。
兼具暴力和排他,纯粹的身体对抗,意味着没有周旋余地,至死方休。
童年游戏,往往刻意模糊智力、体力以及运气的差距。 拼的不只是发育。
因此游戏不存在六边形战士,老人的经验、女性的坚毅通通都有用武之地。
强者不一定笑到最后,笨蛋也不会一直吃亏。
剧中童年游戏如同一个黑色寓言: 失意的成年人妄图在童年游戏中人生逆袭。 游戏还是那个游戏,人已不是那些人——要么胜,要么死。
而当玩家在开阔明亮的游戏场赌命时,无数带着蒙面人正在暗室内监视一切。
从设定到视觉,剧中一直在强化越简单越暴力、越幼稚越残忍的符号。
再聊裁判,残忍虚伪的裁判。 游戏幕后,蒙面人身兼裁判、观众以及既得利益者。 他们也分三六九等,鱿鱼游戏的三种符号元素无处不在,其中: ○型蒙面人代表低级劳工,△型蒙面人代表中级士兵,□型人看守代表高级管理员。 符号蒙面人之上,还有唯一的黑面具老板。
所有的蒙面人和玩家一样,归根结底都是服务于戴着动物面具的VIP观众。
他们是现实世界的资本家,也是生存游戏的裁判。 酒池肉林的生活已经不能满足他们,于是把穷人当作动物找乐子。
他们强调公平、自由,为生存游戏设定“过半弃权规则”,过半玩家同意就可中止游戏。
第一轮游戏过后,幸存玩家人心惶惶,跪求一条生路。
毕竟他们只是欠债而已,又不是犯了什么滔天大罪。
根据规则,裁判给幸存玩家民主投票的机会,但同时也把真金白银摆到了他们面前。
惊魂未定的幸存玩家集体退出了游戏,但不久之后大多还是选择了回来。
看似公平的裁判自称尊重自由意志,其实早就用近在咫尺的诱惑断绝了其他选择。
现实即地狱,走投无路的穷人何来选择?
只剩下借以讽刺韩国资本财阀的VIP观众隔岸观火,虚情假意道:给你机会你不中用啊。
>>>>以下内容有剧透<<<< 最后聊玩家,尔虞我诈的玩家。
456名玩家,三教九流、高矮胖瘦不尽相同,共同点只有走投无路和不择手段。 每一个人都是彼此的竞争者,这一关的好帮手可能会是下一关的绊脚石。
《鱿鱼游戏》放大了生存游戏中的人性纠结,让它成为了超越游戏本身的亮点。
第四关游戏开始前,裁判要求玩家自由组队。
共渡难关的玩家们几乎放下了戒心,寻找最信赖的战友合作。
组队后裁判却宣称只有淘汰队友才能晋级,队友即是对手。
男二号尚佑在游戏中输给了忠厚的巴基斯坦小哥,却在游戏外利用信任把队友置于死地。
从同舟共济到同室操戈,一个念头间两肋插刀的队友就变成了肋插两刀的叛徒。
而本想帮扶老大爷的奇勋,却趁着老人神志不清,“不得已”从老人那骗赢了游戏。 实际上老人心里透亮,故意“牺牲”自己输给奇勋,只为报答“刚布”(朋友)的恩情。
游戏中套着游戏、算计中嵌套算计,尔虞我诈的人性博弈真实刺激,更甚于机关本身。
游戏中走得越远,人性上输得越惨。
>>>>伪君子+真小人
《鱿鱼游戏》豆瓣开分8.7,目前降到了7.8。 高开低走自然证明结局受到质疑,#鱿鱼游戏烂尾了吗#也成了争论焦点
口碑下降,客观原因是同题材经典泛滥。
《鱿鱼游戏》既没有《赌博默示录》的极端智斗,也没有《大逃杀》的变态暴力。
游戏不算新颖,第一关设定分镜和《诚如神之所说》不能说完全一样,只能说非常接近。
导演回应质疑,声称原版剧本创作于2009年,只是撞梗躺枪。
相较于斗智斗勇,它更倾向于斗人性,紧张刺激同时小bug不断。
几轮游戏七分天注定,三分靠打拼,珠玉在前难免被拉踩平庸。
主观原因是主角奇勋不讨喜。
大家骂他:圣母、双标、白莲花、傻白甜、三观不正……
他头脑不好,又没能力,是个啃老有爱管闲事的废物,一路几乎全靠运气躺赢。
游戏前,他烂赌成性,母亲生命垂危他却为了所谓的尊严拒绝帮助,不孝烂人。
游戏中,前一关他刚害死同伴,下一关就道德谴责害死同伴的尚佑,又当又立。
结尾又强行洗白为伟光正的英雄,为开续集强行复仇,更像剧中无法自圆其说的败笔。
相较于伪君子,观众更喜欢真小人。 他们更希望黑化到底,“别人家孩子”尚佑获胜。
毕竟他智商爆炸一路开无双,自私自利且杀伐果断,标准爽文大男主人设。
就事论事,探讨一下。
虽然编剧在奇勋角色转变上差了一些笔墨,但无疑他是立体的。
立体在于难以用善良或是邪恶界定他,他的行为既美好又可鄙,善恶交织、暧昧不明。
他更像是一个摇摆不定,自私怯懦,心存恻隐之心的“烂人”——
好不到哪里去,也不敢多坏;无能为力却总想帮别人一把,反倒搞得一团糟。
剧中他的前史,工友的死打击太大,他麻木挥霍着母爱的爱,发觉时却子欲养而亲不待。 剧中他的下场,获胜后宁愿消沉行乞也不愿用沾血的钱,内疚自责不肯与自己和解。
奇勋和尚佑如同一体两面,都有人性的高光,也有求生的残忍。 他们矛盾、虚伪、贪婪、欺骗……就像窦唯《高级动物》歌词,就像每一个普通人。
人性的恐怖在于深不见底无法窥探,人性的伟大在于纷杂反复无可定论。
站在上帝视角拿着放大镜对准人性,人性只会像蝼蚁般被烧灼、刺痛。
不论是否喜欢角色,或许“善与恶并非水火不容”的观点才是《鱿鱼游戏》给观众的暗示。
就像毛姆说的:
人性并不是非黑即白,它存在许多灰色地带;生活也并不是主人公大彻大悟、痛改前非的狗血剧,它有众多幽微曲折,反反复复。
文/Scott
干嘛,我给孔刘五颗星不行吗
李政宰来了,孔刘来了,黄政民去哪了,咋个没来,他个老家伙也在就更有意思了。你是双门洞的基勋啊,我问你一哈,认不认识双门洞的德善,狗焕,娃娃鱼他们?
纸条是怎么放进鸡蛋里的
想看过家家游戏成人版,结果只是成年人过家家。玩得不认真,想要钱,想要仁,就是不好好玩儿游戏。最后有钱又保住仁义道德,做事还是不利索,没有早早安顿姜晓的家人,没有早早见女儿……终日迷思,什么也抓不住,好不容易行动起来了还要烫个红发先。无头苍蝇,怪不得怎么也找不回童年那种满足感了。
警察的手机蓄电量真的高得不行,是什么牌子呢?
vip们像应聘试讲的外教。。。
在最卑鄙的成人世界,玩最纯真的孩童游戏
我要是贵宾我去看男生女生向前冲都比这有意思
孔刘应该从演职人员表里往后捎一捎,一共露脸了2次……还以为会是什么幕后大BOSS
制片人临死前突发奇想,亲自以选手的身份参加自己制作的大型观察类杀人综艺——创造456,并给一位练习生暗箱操作——「鹅选之民」不负所望,化身披荆斩棘的哥哥,拿到总冠军后不久才发现自己被内定……
男主人设太差了,明明自己智力不行体力不行,窝囊又无能,基本全躺赢,还总想着做最善良的救世主...
无限流生存游戏,很刺激很血腥,也有许多讽刺隐射,但看得很爽很开心。只是转念一想,又细思极恐,幕后之人设计此种游戏暗中观看,荧幕之外的我们不也正观赏这种血腥杀人游戏,陷入不知名的狂欢么。(ps:孔刘穿西装的样子真性感啊!)
鱿鱼游戏+性爱自修室+环球影城,这个中秋很充实!
游戏游戏没多好看,讲人性吧又没啥新鲜的论点,老头的身份和警察的哥哥的身份揭晓也没多意外。有评论说这是爽剧,真没看出来,血腥倒是真血腥。
游戏闯关版赌博启示录,设定非常相近但是可看性相差甚远,游戏设计过于简单尤其最后一场点题之战变成了纯肉搏➕煽情的老套路,男主能活到最后完全是躺赢而且还时不时圣父心爆发看的人心烦,警察那条线也非常潦草,为孔刘和李秉宪的客串加一星吧
最喜欢的是姜晓和智英那段,放在男人厮杀叽歪里,够罗曼蒂克的。
前四集我奉献出了我的膝盖,后几集我夺了回来
这可不只是像《赌博默示录》了,简直可以说是高仿《赌博默示录》,许多人物、环节感觉就是《赌博默示录》换皮,但又斗不了人家那智,只能拿影射社会啦、人性深度啦之类的来当遮羞布了。李政宰其实不是太适合这个角色,大帅哥出身的人再怎么扮底层游民,也还是有点不落地。换成黄政民来应该会好很多。
我不管 李政宰的演技就值得五星
捡了本《赌博默示录》参加《诈欺游戏》输光钱,又差点饿死在《动物世界》里的《饥饿游戏》,终于在《大逃杀》后来到《弥留之国的李子成》呀,加油!