正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群。影片当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。
《魔童》应该是当今国内最成熟的动画电影。它的大卖更像是中国动画行业迈向好莱坞工业化的一个标志,我应该为此感到欣喜;但它同时也是考量中国大众市场对好莱坞类型片中意识形态接受程度的一次测试——而这次测试的结果让我有些迷茫。
《魔童》的主要批评还是在于摒弃了美影厂老版《哪吒闹海》中「剔骨还父、割肉还母」的反父权思想,也有人反驳认为反父权并非哪吒故事的永恒主题,而是曾经被时代所赋予的。所以看过点映之后,其实我一直在思考一个问题:《魔童》究竟反映了我们这个时代叙事的哪些特征呢?
最明显的一点,应该是当代父亲形象的回归和核心家庭价值的塑造,隐隐中映照了现实社会里「回归家庭、弘扬家庭美德」的呼唤——你以为我是在讽刺国内吗?不,我其实在讲的也包括美国。
父亲作为长期以来和权力、权威紧密联系的意象,曾经在中国的革命文学和影视作品当中是长久缺失的,或者成为权力的代表而直接站在革命者的对立面上,所以当年的《哪吒闹海》成为了反父权的代表。但前几年开始,国内出现了一大批「寻找父亲」的潮流,最典型的如综艺《爸爸去哪儿》:这种潮流可以理解为呼唤父权的回归,亦可反向理解为正是因为父亲的缺席乃至父权的塌陷才导致了这样的呼唤,或者两者皆有,视具体作品而论。
就《魔童》而言,我个人的理解是李靖与哪吒代表了80后们在成长历程中父亲的缺席,而太乙一定程度上具备有80后理想中「精神之父」的特征:能够与子女平等交流,甚至拉下脸来陪孩子玩耍,没有一点家长的架子。哪吒最终理解了李靖的苦衷,意味着80后们在成人后最终选择与父亲和解,但是否应当进一步理解为「与父权和解」呢?说实话我也不清楚。
其实李靖所代表的「有苦衷不被子女理解、默默支持家庭」的父亲形象在新自由主义后的美国好莱坞就已经是大行其道了,历尽磨难后最终得以团聚的父子家庭也是美国传统价值观的表现。所以在宏大叙事解体后,对个人幸福的追求和构造新型的家庭想象成为了当今主流叙事,这一点中外莫非如此。
《魔童》确实代表了这样一个时代叙事。但值得疑问的是,《魔童》中所表现的核心家庭(或者说原子家庭)价值观真的是当今国内自己找到的答案吗?还是从好莱坞抄来的作业呢?
实际上传统家庭瓦解之后,当代中国电影里确实少不了对家庭价值的探讨,许多当代导演都拍过,甚至也会出现《魔童》那样的西式核心家庭,但中间往往会出现两种家庭观的反复纠缠,以及社会不断变迁下的价值观割裂,也印证了我们这个时代的迷茫。而《魔童》的问题在于它给出的答案太干净了,这也是中国目前拍合家欢动画但凡涉及到家庭、亲情主题时一个难解的问题:往深了拍,怕小孩看不懂,往浅了拍,怎么看都是抄好莱坞作业。(题外话,所以宫崎骏就是太强了)
第二个可能不是那么明显特征,是阶级政治让步于身份政治。
《哪吒闹海》反父权就是反威权,实际上并不是性别问题而是阶级问题;《魔童》将主题转变成「反歧视」其实就演变成了当今社交网络上最流行的身份政治议题——哪吒因为自身是妖的身份就遭遇到歧视,本质上和当今女性、LGBT、种族、职业群体因为各种各样的身份标签而遭遇歧视是一致的。
阶级政治是当今主流文化中不断淡化的一个议题,转为探讨身份政治是政治正确且相对安全的,我也不认为政治正确完全都是错误。《魔童》中好的一点就在于明显有当今文化创作界中女性崛起的意识,将殷夫人塑造成了一个有独立思想、反传统相夫教子型的现代女性。
但正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群:肥胖者和口吃患者。《魔童》中有着大量拿这些人群生理缺陷开玩笑的段子,而且如果你仔细想,里面对于那位性别认知上可能有问题的壮汉「娘炮」是明显存在恶意的,这无疑和本身的主题相当冲突——我可以接受没品笑话,但是你不能打着反歧视幌子又大搞歧视,这未免太过双标。
这也往往是当今社交网络上女性、LGBT、种族等身份政治议题的共通问题:很多弱势群体实际上反对的只是自身利益遭遇损坏,但在面对其他弱势群体时会毫无意识地作恶。正如很多黑人反对的只是自己被冒犯,在开亚裔玩笑的时候可一点也不会考虑种族歧视问题。《魔童》当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。
回过头来再说,《魔童》这两点上其实都是当代自由主义的主流思想,或许也能视为对好莱坞电影中意识形态的继承。
既然《魔童》已经成为了现象级电影,当中还有许多值得讨论的地方,无论你我支持还是反对,都体现了我们这个时代叙事的特征,例如人民群众的「退位」、对力量和权威的屈服,时间有限我就不方便继续展开了。
那有人可能要批评我,明明就是一部动画片,你扯那么多意识形态干嘛?
我借用前不久刚看到齐泽克的一句话来回答:追求幸福就是当下最鲜活的意识形态。
不止一位朋友跟我说《哪吒之魔童降世》很好看,问我有没有看,期待我写点什么。我就去看了。看完,想写点什么,又发现比较困难。
困难在于,如果讨论的故事本身不够真实,那么根据它发挥的道理,恐怕也不太能站得住脚。什么叫故事本身够真实?不是说虚构作品就不真实,非虚构作品就真实。拿《哪吒》举例子,父亲李靖愿意用自己的命去换哪吒的命,这个就真实,因为世间有这样的道理,颇有些父母愿意舍命救孩子。而为此把一张符咒作为生日礼物系在他身上,这个细节就略不真实。
“略不真实”是说,父母如果真想这样做,恐怕会用更保险的办法——锦囊系在腰上,万一不小心掉了怎么办?还有,符咒是怎么发挥作用的呢?如果不用撕毁就有效力,那根本不用给哪吒,自己藏着就好。如果要贴身才能发挥作用——像路由器那样,离远信号就不好了(片子大概如此),那么,给哪吒做个小夹衫,藏在夹衫里,也许更周全——直接给锦囊,明摆着他会打开嘛,这都不想想?真实的父母,要这样做,会想得更细。
以前很多电视剧有“保大人保孩子”的问题:孕妇要生孩子了,遇到危险,只能救一个。实际上,这是假问题。现实中,如果孕妇出现危险,必须二选一,都是保大人,没有说保孩子的。《哪吒》算是个升级版的“保大人保孩子”问题,不同的是,把母亲换成了父亲。
说“升级版”,是因为这个问题不是在出生时抛出的。现实中,固然有父母情愿用自己的命换孩子一命的,但如果孩子很小,三岁以下,夫妻又都健康,还有生育能力,一般不会这么选,夫妻也不愿意对方这么选——肯选择要孩子不要大人的,你跟他结婚干嘛?因此,这种情节的设定,虽然用力,却造成了轻飘飘的效果。这就是“真中带假”。不是说它完全假,里面有真的,但因为掺杂着虚假,真实就被稀释了,冲淡了,没有太多力量了。
更冲淡的是敖丙。敖丙救了百姓之后,当李靖和百姓发现他是敖丙,立马变脸了。现实中不太会这样。除非敖丙以前杀过陈塘关百姓,和他们有血海深仇,电影又没说。人们不会因为他是龙,就刻板地对他怒目而视,不顾他刚刚的善举。现实里,两家有点小过节,一家私下救了另一家命,另一家得知,多半要感激涕零。这才是真正的人情,有血有肉的。我本来很想聊聊成见,申公豹关于成见的一段议论很好,但引发“成见”的故事却不怎么站得住脚。
片子对佛教也有点误解,好像佛教认为人的命运是生来注定的。“命定”正是佛教反对的。但佛教也不认为“我命由我不由天”。我命确实不由天,但也不由我。如果我命由我,那可以皆大欢喜了。我命由因缘。什么叫因缘?剧中哪吒的一次重要转变,在于他得知父亲李靖愿意舍命救他,假如不知道,这种转变可能就缺乏动力。这就是因缘。
这么看,父亲李靖对哪吒的许多教育,都还比不上让哪吒知道他愿意为儿子牺牲来得实在。既然那样,早让哪吒知道,哪吒早变成好人了。
这也是剧情让我觉得不够过瘾的地方,或者说,轻率的地方。父母对子女的爱,倾注在子女身上的心血和教育,是远比一个心念一个愿望多得多的。陪伴与教诲是细水长流的,不是一次粉身碎骨就足够。如果那样,教育孩子就太简单了:父亲抹脖子死掉,死前告诉孩子一定要争气,要学好,就万事大吉了。哪有那么轻易的事呢。什么是学好,是并不容易了解的,是要很多言传身教的。
很难想象,对一个特别爱踢毽子的孩子,从来没有陪他踢过毽子的父亲,甘愿为他献出生命。感人的爱,有力量的爱,从来都不是简单的一句“我愿意为你死”,而是一点一滴的陪伴、关心,那些陪伴、关心日积月累,数不清,说不完、道不明……但它就是那么真切。像千万年的风沙蚀过戈壁,刻在你心里。也许没有什么轰轰烈烈的大事,就是涓滴细流,汇聚成海,就像蹒跚爬上月台,去买个几个橘子那么简单,就像天冷了嫌你穿得薄,你睡觉时为你扇蚊子……
其实,孩子长成什么样,有怎样的脾气,蛮大程度上是受父母的基因和性格所影响。尤其是在他还没有接触外面的世界时,他的气质基本上就是父母的气质。
李靖夫妇的教育,可以说比较失败——只有失败的教育,才容易让孩子轻易被别人拐跑带偏。请家庭教师普通话说得不标准就算了,找个不酗酒的行吗。在家里吃不到糖的孩子,陌生人给他一块糖,他就会跟人走。在家里父母给他吃好吃的,教他明白事理,陌生人一卡车糖也骗不走他。踢毽子也是一样。仅仅是愿意陪他踢一次毽子的陌生人,就可以收拢他的心,可见父母给他的爱也太少了。很多小时候不曾得到父母足够关爱的女生,长大了容易被渣男骗。也许渣男伎俩很拙劣,但她就是会信,每回都上当。只能说,是她父亲的失职。如果女孩能从父母那里得到足够的关爱和教育,是不可能轻易被渣男的甜言蜜语拐跑的。片子里,哪吒就像这么个女孩,而敖丙,未尝不可以是渣男。幸运的是,敖丙不渣,如果他渣起来,是申公豹那种,哪吒就要吃大亏了。真实的世界中,哪吒在海边很可能碰到的不是敖丙,而是申公豹。
敖丙在龙宫得到的铠甲,恐怕也不是没有代价。想象一下,所有的亲戚朋友把身家性命托付给你,身家性命换来一笔巨款,你呢,携带这笔巨款跟着夜店见过一面的“朋友”跑到拉斯维加斯赌博去了——如果换个视角,哪吒和敖丙的友谊,就是这样。你在夜店碰到一个人,觉得有眼缘,觉得爱他,哪怕只是第一次见,也爱他爱得发狂,但你不知道他的父母怎样爱他。你不知道这个世界还有别人爱他。你不知道自己对他的爱,和在你看不见的地方,其他人对他的爱、对他的期望,孰轻孰重。
我们总是只看见自己。
只看见自己,才会轻易说出“我命由我”。一个人不单是自己,一个人身上背负着很多期望,肩负着很多责任。若不然,生活何至于那么艰辛。
天下苍生,世间有情,人同此心,心同此理,我命岂能只由我一人。
7.21 写在前面一点说明
这篇影评我看完点映后半夜写的,现在快八百篇影评了我也不知道为啥排在这么前(可能写的比较早?)。看了那么多不喜欢或喷的评论,总结下大概有两类:
1⃣️ 就是部娱乐电影大家乐呵乐呵完事了/国产动画拍成这样非常优秀了没必要骨头里挑鸡蛋
如果你只抱着娱乐心态,那我直接告诉你作为通俗商业电影我觉着这电影是合格的,为了不破坏您心里的好感没必要往下看了。
不管国漫日漫或者哪的动画电影啥的说实话我看的不多。前几年大圣归来我也去看了,我当时也是很震撼的。我不否认这部电影制作优良,但说实话除了动画制作,但其他相比大圣归来却并没有明显的进步。如果你觉着支持国产就得给满星那我也没话说。
2⃣️ 这电影里的李靖形象不是很好吗,总喊着 父权父权 是有多大仇?你是不是反社会真得把人都弄死了你才高兴?
我对你爹,以及你爹要对你好、你要对你爹好没有任何意见。我影评哪里说了你就得在现实里把你爹X了?你这逻辑跟看白毛女拔枪就要打死“黄世仁”的人不是一样的?我承认现实里是个人要在社会里正常生活不得不或多或少接受规训。但思考一下“你爹(或许不止你爹)为什么这么教育你该不该这样教育你这样教育你背后的意识形态一定是对的吗”难道就没有必要吗?
———————————手动分割———————————
(抱歉上面语言过激但请相信我我还是一个儒雅随和的人😄)
(7.23 与评论交流后做了一些修改
———————————手动分割———————————
对于美工建模这些动画技术上的东西已经没有什么可以挑剔的了。不知道是不是为了照顾低龄段儿童审影体验,塑造人物语言与肢体上有些浅表(个人不是很喜欢),所以我还是觉着国产电影一个比较大的问题在于缺好的编剧。 电影剧情对原故事进行了大幅度改编,例如颠覆传统中幼年哪吒活泼天真的形象改之为带有些许邪性的“熊孩子”,太乙真人从传统师父改成了谐星,龙王以及敖丙变成了带有悲剧命运色彩的反面人物。但值得注意的是,不同于传统中反封建父权反权威而为了迎合当下社会主流家庭价值观,此作中将哪吒的父亲从原来典型封建家长代表重新塑造成一位和蔼、不惜一切保护孩子甚至愿意牺牲自我的慈父形象。或许从此可以解读出其意识形态上的某种“倒退”,从激进回到保守。
新版电影中将哪吒和龙太子敖丙的悲剧来源,以及反抗对象都指向所谓虚无缥缈的“命”上——即使导向这个命运的阴谋也是来自申公豹或龙王对自身出身命运的不满。耐人寻味的是,两者的抗争方式都是为了实现各自父亲赋予其的相同“使命”——完成世俗世界对其的规训,即影片中身为陈塘关守卫人的李靖夫妇希望虽是魔丸转生的哪吒也能克服天生魔性成为除魔人,龙王也寄希望于敖丙能够通过拯救世界的壮举成神以拯救家族不幸。最后村民的跪拜即代表社会对于完成规训后两人的接纳,看似圆满的结局却遮蔽了更深层次的问题。
值得注意的是影片里一个细节:哪吒第一次走出家门时,还未持有这种意识形态偏见的年幼小女孩几乎毫无障碍的就接受了哪吒并且哪吒也与之能友好相处,某种意义上说明尽管出生魔丸但哪吒并不就完全是凶神恶煞、不能被直接接纳的;而其余持有这一套意识形态的人对哪吒敬而远之甚至排斥的态度,引出了哪吒的恶意。
可以看出,世俗社会对魔兽身世的偏见与歧视的意识形态——“人的成见是一座大山”才是一切悲剧的根本原因。这种意识形态不仅直接表现在村民对哪吒的恐惧厌恶,同时导向了申公豹龙王以及李靖赋予敖丙哪吒的错误“使命”,并且这些“使命”的实现却无不基于谎言——即李靖欺骗哪吒为灵丸转世、龙王委托申公豹偷窃灵丸转世于敖丙,这一切最终引来陈塘关的灾难。
李靖这一形象尽管变得更为善解人意更有“父爱”——当然一个和蔼的父亲没有什么问题——问题在于这个和蔼的父亲其实与原版中是一样的,两者都受到魔兽身世不被社会所接纳这一意识形态上的困扰从而要将哪吒规训成一个能被世俗社会所接受的样子。但正如前面论述:哪吒在影片中并不是不可直接被接受,甚至可以说其表现为“熊孩子”的形象的原因正是其还未被这种意识形态所完全“侵染”。表面的温情遮蔽了规训的真正意图,而这个意图实际是受错误的意识形态所蒙蔽的。
哪吒最初在庆生宴上揭开李靖的谎言后完全魔化开始以暴力形式强行介入现实,便是内心对这种意识形态规训的激烈反抗。但很快哪吒又为李靖所触动停止了暴力破坏——李靖是成功的,哪吒完成了从“自然人”向“社会人”的转变从而为意识形态所接纳。对比旧作拒绝这一虚伪的规训而选择剔骨还父的壮烈自刎,此处哪吒“我命由我不由天”的呐喊只显得苍白无力,“人的成见”这座大山并未被丝毫撼动半分。闪电中激烈的抗争没有将矛头指向真正的问题,对魔的身份不公平歧视的意识形态并没有在片尾众人接纳和解中被消除,看似激进的故事内核却是保守的。 话说回来,娱乐向来说电影总体上还不错,最后战斗也看得很过瘾,加一颗星以示鼓励。
三更,为了评论区那些热情的“国漫粉”说说哪吒到底什么水准?
总得来说,一流的好莱坞视效,二流的商业运作,三流的剧本,不入流的价值观。
抛开视效就是一个剪切的春晚小品,前期制造矛盾误解中间揉吧网络段子结尾矛盾化解演员喜极而泣感慨人参鸡汤,观众“笑中带泪”不能自已灵魂得到洗涤。
差不多就这水平。
拿什么说国漫崛起,靠打鸡血吗?不好意思,我只看到了狗血。
另外好奇凭空多了这么多高潮的“国漫粉”,如果不是导演小学作文般升华的结尾撩到他们G点,那么是小学生放暑假了?
…………
二次更新,想把核心探讨的事情放到前面,更直观。这两天和豆友的讨论也强化了我之前的判断(主要是被骂)所以二更也算集中大家的力量。
关于评分:我打的是五分,没有两星半选项,所以四舍五入给了两星。我的良心不会痛,因为从小我妈就说我没良心。
重申致命缺点就是故事单薄前后价值观不统一。
有人觉得我上纲上线,动画是拍给小孩看的,我太纠结价值观的事情。我想说,就是小孩才分对错。
价值观不统一及故事单薄主要三个角色的行为变化看出来:哪吒的洗白、三太子的黑化以及陈塘关百姓(群像)“乌合之众”的设定。
借用长安十二时辰的一句话,看一个男人,不要听他怎么说,要看他怎么做。
1.哪吒洗白问题:哪吒黑化严重,结尾洗白,很突兀。
开篇元始天尊把混元珠分解为魔珠和灵珠,可以对应善恶两面。哪吒选定是灵珠要去辅佐周,魔珠被下封印三年后自爆。由于申公豹从中作梗,哪吒被魔珠附体,成为魔王,太乙给用乾坤圈暂时压住魔性,但三年后他仍然会有自爆的命运。
这三年里哪吒都干了什么,开头是各种城内拆迁、破坏公共财产、扰乱陈塘关百姓正常生活。中间还铺垫了一个恶作剧,想要捉弄“妖怪”哪吒的几个小孩反被哪吒捉弄,领头小孩气愤骂哪吒妖怪应该去死,哪吒愤怒踢起一块巨石攻击,关键时刻太乙出手救下几个小孩。画面可以看到那块石头的威力把山都撞碎了,没有太乙出手,几个小孩应该是非死即伤。
中间闪回和小女孩玩毽子情节,想说明他成为现在的混世魔王就是陈塘关百姓误解造成的。开局说了哪吒是魔珠附体,陈塘关百姓误解在我看来是正常范畴,试问你身边有个定时炸弹,而且因为脾气暴躁极不稳定,你什么心情。哪吒第一次还手也让陈塘关百姓意识到他的力量,后来表现都是惹不起四处躲,哪吒内心可能还觉得受伤,继续三番五次以折腾陈塘关百姓为乐。
再一次冲突爆发是小孩被夜叉抢走,哪吒出手相救先拆半个城,你可以说出发点是办好事而且人命要紧,但海边斗法让整个行为完全变形,感觉十分扯,完全为了强行做好事添一堆乱子。
看完他一系列作为给我感觉就是老子玻璃心,作为绝对力量的拥有者,受委屈我就要打你,解释及自证清白完全不考虑。所以想替陈塘关百姓说一句,误会个屁,一天拆家十万次完全是“实锤”。
遭受误解出手还击没什么问题,但我想说的是,善恶共存于所有人内心两面,不存在绝对的好人或坏人,只是不同人面对境遇时做出了不同的选择。强者愤怒挥刀向更强者,弱者愤怒挥刀向更弱者。
2.三太子黑化问题:三太子开局形象太好,结尾黑化,一样突兀。
三太子出场大部分人都很喜欢吧,相貌气质服装声音身手,谦谦君子温润如玉,我一个男的都觉得很有魅力。
第一次出手救小女孩看出他心底善良,其中哪吒找茬、网开夜叉一面看的出他很有气度。不过当时还会有点疑惑,毕竟他是申公豹的徒弟,这么“伟光正”不应该吧。
后来的救李靖夫妇的行为完全可以说明他内心善良。当时情况是三年过去哪吒自爆,他直接躺赢就能完成复兴整个家族的使命。(这里插播一个吐槽,一楼回复叫云理守朋友也说了,龙族是功臣被锁在炼狱里,人才晋级全靠血统/出身,天庭体制问题很大)。申公豹也在一旁强调其中厉害关系,这样的情况下他仍然选择出手救李靖夫妇,可以说内心真是善良。
救完之后李靖捕捉他是“妖族”气息,夺下他的外套,太乙表示要上天庭打小报告。三太子在这里开始黑化,放大招要杀几十万百姓灭口。从善良到黑化的转变太突兀,给人感觉就是为了照顾哪吒的主角光环才引发他出手救百姓才黑化的。
3.陈塘关百姓“乌合之众”设定问题:我要打抱不平。
《乌合之众》是一本古斯塔夫·勒庞写的一本名气非常大的心理学著作,因为影响广泛,乌合之众也成为群体心理的代名词。我这里讨论的是针对这词的专业特定术语。
为什么说陈塘关白姓不是乌合之众,第1个哪吒洗白问题说了,哪吒是魔珠转世,要成为“魔王”,百姓对他误解不存在任何问题,只因为他是绝对力量的拥有者就要主动的理解他,太霸道还是太矫情?后来哪吒接二连三在城里搞爆破,作为手无缚鸡之力的他们只能选择惹不起四处躲。最后虽然很讨厌哪吒,在李靖求情下还是来参加了生日宴,陈塘关百姓还是有人情味的。中间导火索是李靖拆穿三太子身份太乙要告状,开局是天神利益分配不均搞歧视,申公豹作梗太乙喝酒误事,哪吒魔珠附体,空降了“混世魔王”做邻居,最后龙族参与械斗要灭口,整个剧情发展脉络里陈塘关百姓真是什么也没干,所以这锅我们不能背。
也不能把他们对应成网络舆论暴力的制造者,因为键盘侠在没有利益相关、隐匿身份、不明真相情况下施暴。陈塘关百姓是受害者,他们看到的也是真相。
现在有很多影视剧会拿“乌合之众”进行映射,但这部戏里真的没有。
以上三个角色行为变化,证实我说的致命伤是故事单薄价值观前后不统一。有人曾说过,好的作家笔下人物被创造出来就被牵着走,那些角色有自己的命运轨迹,不受作家控制。共勉。
另外不会再更新了,因为对于这部电影我的理解都穷尽了,我也不是红学家。重复的评论也不回复了,感觉自己就像一台复读机一样。
骂我空虚寂寞有反社会人格那位,说的有理有据,让我都误以为你跟我认识很多年了。我想跟你说,那只是我的十分之一部分,现实中的我要更讨厌一些。
古典神话有两个形象特别深得人心,一个是孙悟空,一个是哪吒,两人都是反抗封建礼制的英雄人物。
帝国时代国家的上层建筑是礼制,概括起来八个字,君君臣臣父父子子。先说君臣关系:皇帝是天命之子,效忠是天礼,甭管皇帝是不是弱智,还是喜欢下弱智决定,作为臣子都得遵守,“君要臣死臣不得不死”。猴子的魅力在于人权意识觉醒,“皇帝轮流坐,明年到我家”。现在看来这样的话在当时相当于原子弹爆炸,有启民智的作用。当权者听到当然很惶恐,所以西游记是禁书。再说父子关系:父为子纲,爹说什么都是对的,善恶是非标准都要靠后排。作为父权的反抗者,哪吒的形象也同样充满魅力。白衣少年拔剑自刎的画面戳碎多少看动画片少年的心。
大圣和哪吒,两个极为摇滚的角色影响着一代有一代的人。
他们不但有着深入人心的寓意和象征,而且在中国妇孺皆知。有这样两座大山,改编很容易面临着挑战观众的智商情况,难度可想而知。
那这部动画改变得咋样?
答案:非常不咋样。
说优点:太乙很搞笑,视效不错,副本风景很美,哪吒烟熏妆很朋克,插科打诨的角色安排的也有声有色,很迪士尼。
再说缺点就很致命了。故事单薄前后价值观不统一。
抛出重点:我要给陈塘关百姓打抱不平。
矛盾的起源利益分配不公,我在想原始天尊得作为领导得情商真是差点意思,有必要当着申公豹得面给别人提升职吗?开局哪吒先黑化,变身拆迁队,天天爆破陈塘关,要不是太乙出手还要打死几个小孩,前一节看完给人感觉就是哪吒死不足惜。接下来开始往回洗白哪吒,因为陈塘关居民误会,陈塘关居民表示家每天被你拆十万遍,误会个屁。三太子出现完全是伟光正形象,但因为主角光环和强行基情需要把三太子进行黑化。临近结尾三太子本来只用等着哪吒自爆,就能躺赢,但出于良知去救李靖夫妇,谁知道编剧安排李靖让故事强行反转,被救的李靖倒打一耙,三太子下决心要屠城陈塘关。陈塘关百姓表示我们招谁惹谁了,前半段被当做智商下线的乌合之众被强拆后半段为了主角洗白被屠城。
因为前半段黑化哪吒严重,结尾亲子感情戏根本煽不起来,反正到这段荧幕上哭的稀里哗啦我周围的坐的看电影的人几乎没啥感觉。煽不起来就算了,为什么又加了个基情戏?为票房照顾天朝腐女?
因为洗白和黑化的突兀,故事太硬,观众一直很难带入。我觉得也没必要带入,因为三观一直是歪的,只会带偏。开头说了哪吒的形象妇孺皆知又深入人心,结尾再不点题观众就要抄起凳子说你侮辱智商这哪里是哪吒?所以结尾就像高中作文最后一段必须升华一下,像打完p必须抽颗烟惆怅一下,但观众只会觉得例行公事完全无感。
综合评分,两星半。
首先說一句,《哪吒之魔童降世》的製作水準確實不錯,在商業性上當然也已經被觀眾口碑證明了成功,這些方面便不再贅述。
只談談自己在創作角度對於這部電影的看法,包括劇作、改編和人物等等。
有不少人覺得《魔童降世》的劇作很好。這種「好」的印象來自於戲本身的節奏或情感得宜。但在我看來,這個戲的劇本寫法其實是頗為老派的商業片做法。何謂老派呢?舉個例子,香港80年代拍商業電影最厲害的新藝城電影公司,做劇本是按照所謂的「九本戲」原則實行。過去電影膠片一卷十分鐘,遂稱之為「一本」,「九本」就是90分鐘電影。「九本」劇作法就是每一本戲(10分鐘)內,都要計算好這10分鐘之內是否有出現一些喜劇、奇觀、煽情或是官能刺激的東西,如果每本戲的商業元素足夠,這本戲的劇本就算成功,值得拍攝。換言之,所謂「九本」創作,就是堆砌商業橋段,保證戲劇內商業元素密度之法。但是這種當年曾被奉為金科玉律,注重商業元素的創作法則,後來卻漸漸被淘汰了。
《魔童降世》的劇作予我而言,就是元素太密集太多了。尤是那些被很多人稱為「周星馳式」的喜劇橋段,密度更是過猶不及。這類創作方法在保證可看性上當然非常奏效,只是就像「九本」劇作法後來被拋棄,也是因為這類劇作太過注重商業元素堆砌,但常常忽略了人物,也容易使得商業元素和戲劇本身割裂。就像《魔童降世》中其實已經存在不少負責喜劇的角色(包括守門的結界獸,或是給元始天尊守門的那條龍?),這些角色們作為配角設計和效果其實都不錯,也是商業劇作中常見的調節節奏之法。但太乙真人作為主要角色之一,卻依然全程負責製造「喜劇」位,沒有花筆墨在戲劇上描寫出他與「哪吒」的師徒關係或他與「申公豹」的關係,這個人物便顯得非常的功能化。
尤其是通觀全片,你甚至都會為「申公豹」有點鳴不平,像「太乙真人」這樣全程賣萌賣蠢但看不到有任何真材實料的人反而被元始天尊委以重任,實在說不過去,這樣說來「申公豹」其實也是在反抗天命呢!只是導演當然無意豐富「申公豹」這個人物,他的形象設計已經決定了他只是一個刻板的反派角色,而在創作思維上對這個人物依舊是堆砌「喜劇」元素,於是乎「申公豹」的角色也便多了「口吃」的設定。
過份注重商業元素而忽略了對於「人物」的塑造,當然也包括在人物動機和人物完整性上的粗疏。包括不少觀眾會吐槽最後的戲裡李靖莫名其妙去揭敖丙的面紗,而敖丙的立場左搖右擺,一會兒說要幫哪吒一會兒決心要滅了陳塘關,動機異常飄忽等等,而在這場戲裡這些人物的行為邏輯其實統統讓渡給了商業上打鬥與奇觀場面的營造。
當然,在這類堆砌商業元素的劇作範本裡,難免會有一些套路化的設計:好似太乙真人在畫中醒來,沒有發現哪吒變身成為殷夫人;又或是哪吒佯裝成村民小朋友,設計讓他們掉入自設的陷阱之中,這些戲劇的設計是為了通過「反轉」製造意外和喜感,我不知道別人怎麼看,但對我而言全部都是可預期的和老套的,也並不覺得有趣。商業上依舊奏效當然沒話好說,但劇作上孰優孰劣就見仁見智,此處不再細表。
再談「改編」。我以為優秀的改編一定是大膽反叛的,既能傳達出有力的精神內核,且能表達出豐富的人性的。就像《大話西遊》改編《西遊記》當時看起來頗為離經叛道,它將刻板動物性的孫悟空寫出了人的情欲,精神內核其實是關於「人」與「情感」的,這也是它能夠成為經典的原因;又或者1979年版本的《哪吒鬧海》,它的改編令哪吒反抗父權的形象更加鮮明,整個精神內核其實非常大膽和反建制,充滿了政治性,實則是呼應了1979年短暫政治解凍的中國氣候,也幾乎預言了十年後所發生的事。而《魔童降世》的改編當然不是改的《哪吒鬧海》,它改編的自然是封神演義裡原本的哪吒故事。表面上看《魔童降世》的改編也非常大膽,突破了舊有的人物關係,融入了命運自主、父子情深等等主題,以我的個人審美趣味來說,我當然覺得反抗父權的主題性要比舐犢情深並要藉此煽情的商業邏輯要有力量得多,但這些個人審美的判斷暫且不說,我要問的是,《魔童降世》的改編真的反叛、真的大膽麼?
首先是人物上,有人說《魔童降世》裡的哪吒也是頗具反叛性的,一點也不比《哪吒鬧海》中的哪吒形象弱。我想問,他反抗的是什麼呢?在戲中,他的命運是緣於申公豹的從中作梗,但申公豹作為唯一的反派其實並非他的反抗對象,他反抗的對象是天命。但天命在這部戲中卻是虛無縹緲的,既沒有角色亦沒有蹤跡,像是宿命論一樣的天災。其實這類反抗宿命的題旨早在武俠小說中就已經見得多了,一點也不新鮮,但在那些武俠小說中,那些所謂「魔教」主人公們,要反抗的對象也是非常具象的:無論是世俗的偏見,或是正派人士的偽善和威脅。而哪吒反抗的天命,對我而言是完全虛無,完全感受不到的,我不知道是由於審查語境的限制,還是創作人的偏愛,在中國電影中常常都會發生不知道反抗誰,也不知道為何反抗的局面,到最後就是一句「天意」解釋了一切,然後藉此煽情一番,製造所謂的「燃」。對我而言那種情緒是特別空洞的,我既不明白他的反叛性在哪裡,也不知道大家所說的「燃」到底是什麼,難道這種「燃」就只是一種缺乏對象,大喊一句「我命由我不由天」的自我感動嗎?
其次,在人物關係的改編上,我也覺得《魔童降世》的改編看似反叛,實則是非常安全而保險的。包括對父子關係的塑造和煽情,是非常主流溫情的,符合商業片的操作;哪吒與敖丙的關係,從敵對改成了友情,亦是如此。兩人在人物關係上組cp也好,抑或是敖丙的形象參考了仙俠特色也好,都是商業上流行元素上的考量和計算,皆是「迎合」主流的做法。
當然,「迎合」並不是問題,非但不是問題,「迎合」更應該是商業電影的天職。電影有不同的種類,改編上沒有對錯之分,但是藝術上一定有高低之別。就像《西遊記》和《封神演義》中,為何「大鬧天宮」與「哪吒鬧海」兩則故事能夠經歷時間考驗,流傳和影響力如此大,就是因為人物本身的離經叛道,反抗權威和不迎合主流倫常的那份姿態與精神內核。
說了這麼多,其實我沒有要批評這部電影的意思,相反我覺得它的製作認真,商業元素豐富,是一部成功的商品;只是當有人在藝術水準上不吝讚美這部電影時,我會有所保留,當然更不會同意。一部「好看」的電影,並不代表它的藝術水準就高,這自然是兩碼子事。
正因為《魔童降世》其實可以代表現時中國動畫電影的最高水準,所以我覺得對它苛刻一點也不為過。如何在創作角度更進一步,不僅僅是迎合主流;又或在人物設計能做出真正的原創性(《魔童降世》的人物設計顯然受了不少日漫和美國動畫的影響,美術風格上並不統一),我想中國動畫其實有更長的路要走。
不要太容易自滿,別動不動就覺得「燃」,總歸不是壞事。
导演匪夷所思地整出一个非常和谐的父爱如山的亲子题材。
如果把孙悟空搞成一个跪舔玉帝老儿的猴子,那还叫齐天大圣?
哪吒的精魂何在?
敬鬼神而远之的华夏凭什么在宗教遍布的世界傲然挺立?
传统文化百善孝为先,父为子纲,以礼杀人,以等级、辈分杀人, 如木吒所言:
“ 天下无有不是的父母!”
直面死亡的决绝令人战栗:
哪吒是传统文化中一个非常重要和珍贵的意象:
不仅是对孝道、龙王(权力)的反抗,也是三军可夺帅匹夫不可夺志的呐喊——
一种文化,包容对主流意识的反抗、批判、怀疑,富有内在的张力才能保持清新、锐猛的活力。
看看给影片打一星的影迷的意见:
各种方言、结巴、放屁、烧裤裆的梗,还有什么指纹解锁、游乐场之类的舔当代科技,所有笑点都能在半分钟之前预知,弱智当好笑。最不能接受的是把主题又变成什么“不信命”之类的俗套,那句泛中国地区最中二病没有之一的“我命由我不由天”,我饭都要呕出来,本来我们已经很没有反抗父权的人物了,硕果仅存的哪吒也要变成这样,“削骨还父、割肉还母”完全没有,爹妈爱我,父慈子孝,行吧,李靖也洗白了,我服了还不行吗?我信命了好吧。(蚂蚁没问题)
这不叫难看这叫什么?剧情低幼主题无趣想法无聊笑点基本都是八百年前的 唯独制作不错 如果这片是国漫之光 那国漫也算病入膏肓了。(42)
从小爱读封神演义,自诩为是看着神的故事长大的人,哪吒象征着对父权挑战忤逆的精神在这部动画里面被阉割的干干净净。对于本片,我并不失望,我只是愤怒.(千秋指白头)
孝文化的内涵是丰富、多元的,有劈山救母,也有哪吒闹海。
《哪吒之魔童降世》对哪吒的庸俗化、主流化,无异于焚琴煮鹤。
在为票房高兴的同时,如何理解我们文化的精髓值得深思。
天热又大雨,但还是跟基友一起去看了哪吒,不得不说这片子的宣发很到位了,铺天盖地的藕饼cp,只要打开社交媒体就能迅速冲进眼睛,让你感觉不看这部电影就会脱离当今青少年潮流。
然而看完之后的感受,怎么说呢,五味杂陈。首先体现在对哪吒故事精神内核的感受上。哪吒的故事怎么能这样?叛逆孩子受到父亲感召后痛改前非,最终打败了“自身命运”这种说不清道不明的东西,最终成就父慈子孝皆大欢喜,仿佛一出《变形计》。这样的故事,安到哪个神仙身上,都不如安到哪吒头上令人难受。你哪怕安到红孩儿头上呢?哪吒是谁啊,没有一个中国神仙像哪吒一样,光明正大又掷地有声地对父亲喊:“爹爹,你的骨肉我还给你!我不连累你。”他一贯以来以反抗父权的形象出现,却在今天出演着父子亲情大过天的剧情,跟各种速食主义合家欢电影别无二致。就好像某些红楼梦的续书,写结局皆大欢喜,宝玉金榜题名,和林妹妹或者宝姐姐喜结连理,融融泄泄,一妻二妾团圆到老——这成了一个娶老婆生儿子的故事,话本子和街头巷尾小说里最不缺的就是这种故事,老百姓最爱听这种故事,这种故事也最符合当时统治者推崇的儒家价值观。那或许是一个很完整很好的故事,但那还是红楼梦吗?所有人都知道那不是。
再说哪吒口口声声的“我命由我不由天”。嘴上说着反歧视,身体却很诚实,本故事处处充满歧视。申公豹因为身为豹精备受歧视,师父宁愿将德不配位浑浑噩噩的太乙委以重任,也不愿把衣钵传给申公豹。换个方式说,导师宁愿给学术水平一般的白人男生发sci也不给有色人种学生指导实验。申公豹当然不服,奋起反抗,然后被贴上反派标签。再有就是敖丙。敖丙的人设大概可以贴住历来吃香的美强惨,风度翩翩又功力深厚的美少年,因为出身的问题备受歧视,背负着全族的殷切期盼准备放手一搏。他因为善良的秉性对哪吒的父母师长出手相救,得到的却是李靖的恩将仇报,愚蠢的人民马上见风使舵:非我族类其心必异!把敖丙逼上绝路。敖丙在这个故事里的反抗精神似乎是强于哪吒的,他想为了自己的子民杀出一条血路,“我命由我不由天”,靠斩妖除魔跻身工雾猿队伍来为父老乡亲致富,然而结果是什么样子的大家都看到了:没戏。你不走君君臣臣父父子子的老路,还想搞花样逃出海底囚笼,最终免不了死路一条。更不用说本片以一种强行咯吱人的类似春晚笑点的方式歧视了包括但不限于以下人群:口吃、超重、盲人等等。
李靖夫妇的人设完全成为了《变形计》里对叛逆娃儿束手无策的慈父慈母,除了没时间陪伴孩子成长没有其他缺点,仿佛一对去人性化的玩偶,仅仅保留了一种名为“父母”的符号化身份并且永远对孩子有无尽的疼爱溺爱。这两个精致漂亮的父母形象恨不得跳出银幕告诉观众:天下无不是的父母!可怜天下父母心!就连平行世界里小蜘蛛的模范老爸,也会跟儿子大吵一架的吧,这边李靖和殷十娘演爸妈却完全演出了“天父爱你”的感觉。怎么说呢?稍微有点过了。
当然本片最倒霉的还是陈塘关片区的居民。地方官生了个儿子是妖怪,天天祸害老百姓还不让说。三天两头房子被拆酒缸被炸,居民人身安全难以保障,着火发水那是家常便饭。最让人崩溃的是你们家人欺负小龙王搞出一场大劫难,把老百姓房子拆了个稀巴烂,半个城都炸没了,老百姓到头来还得给你们家磕头谢恩。你们家真的是姓李而不是姓别的什么?看到这里我不禁怀疑陈塘关当地是不是饮用水被违规排放了什么污染物,怎么当地居民的脑子都好像不太好用,还是说咱们这边居民是由《科利奥兰纳斯》里面的老百姓扮演的,咱也不知道,咱也不敢问。
当然我不否认本片也有其优点,有几个片段还是很打动人的,比如哪吒敖丙踢毽子的温情瞬间,比如太乙和哪吒在山河社稷图里练功时的快乐过往;制作和特效看上去也不赖,打戏也比较过得去,不过用这些优点来弥补故事上与逻辑上的缺陷似乎有一定难度,8.7分的分数或许有些虚高也未可知。
在本周的上映影片中,国产动画《哪吒之魔童降世》无疑是最令观众期待的,其预售票房已经过亿,目前豆瓣评分8.8分,远超过近几年的国漫佳作《大鱼海棠》《大圣归来》《白蛇·缘起》同期,追平2018年暑期档爆款《我不是药神》同期,不少人已经提前赋予它“2019年暑期档票房冠军的称号”。
之所以选择了哪吒这一形象,导演饺子解释说,是因为哪吒具有反叛精神,就像做动画时候的自己。他希望能做出一个“不认命”的故事,给自己还有追求梦想的年轻人鼓舞和力量。
因为这部动画,导演饺子受到了更多关注。
饺子原名叫杨宇,是四川泸州人,从小喜欢画画、看漫画,在华西医科大学药学院读到大三的时候,开始学习三维动画软件,当发现一个人也能做出好的画面之后,更产生了兴趣。毕业后制作短片,杨宇给自己起了“饺克力”这个艺名,觉得中西合璧,又好吃又能补充能量。后来觉得比较拗口,就改成了自己爱吃又是中国独有的“饺子”。
为了完成16分钟的动画短片《打,打个大西瓜》,饺子一个人用了三年零八个月的时间。父亲去世后家里仅有的收入就是母亲每个月1000块的退休金,他跟母亲住在一起,吃超市特价菜,不买新衣服,不拉网线,尽量不出门。饺子说:“那三年半的时间,我过得跟生活在空间站似的,三点一线:客厅、卧室、厕所。”
在《打,打个大西瓜》的片尾,饺子打上了包括“Disney、万籁鸣、手塚治虫、宫崎骏、押井守、大友克洋、PIXAR、鸟山明、李安、黑泽明、余秋雨、金庸、小岛秀夫、成龙、李连杰、周星驰、易中天、于丹、马云、史玉柱、李嘉诚”等人的鸣谢名单,看似完全不搭界,却是那段时间支撑着他做下去的精神偶像。
《打,打个大西瓜》获得了包括柏林国际短片电影节评委会特别奖等30多个奖项,甚至被誉为是“华人最牛动画短片”,也促成了《哪吒》的创作。
《哪吒之魔童降世》改编自中国神话故事,讲述哪吒逆天而行斗到底的成长经历。片中呈现了与观众以往熟知的哪吒完全不同的形象,导演饺子调侃说,主创团队设计了100多版哪吒的形象,最终选择了这一版“最丑”的。
作为自己的首部长片动画电影,饺子做到了每个阶段的精益求精。从剧本到制作,从美工到特效,都亲力亲为,还给片中的混元珠配了音。为了做好申公豹变身不到5秒钟的镜头,导演“死磕”了两三个月的时间。片中所有主要角色仅面部就有近一千个细节点,力求角色本身表情更具表现力。为了对场景进行创新设计,导演经常把自己锁在房间里足不出户的思考。
《哪吒》实际参与制作人员超过1600人,参与人数位居动画电影制作前列,是“集国内全行业力量”制作而成。
最初全片有5000多个镜头,是普通动画电影的3倍,导演反复挑选后留下了2000个。成片中1318个特效镜头,占比达到80%,用了全国20多个特效团队来协助完成,仅江山社稷图四个人抢笔一个景的草图就做了2个月时间,总耗时四个月。而结尾的几个大特效段落仅测试时间都在三个月左右。
为了能够让配音演员们深入体会到角色的情感,导演饺子亲自为角色录制了配音小样,一句一句的陪着录制。《哪吒》的制作中一反传统,先配音而后制作,所有的配音演员的表情被采集到相应电影人物上,人物脸上就是配音演员当时配音时候的表情,这样的改动成倍的增加了制作市场,但获得了更为逼真的效果。
制作周期长,难度大,让团队的很多人都离开了,为儿童哪吒配音的演员吕艳婷还透露,自己在用“人生最低声线”配音后,近乎失声了一个月的时间,片中“今天是我的生辰宴,都不许哭”一句话就录了五十多遍。
最初为什么会选择改编哪吒的故事?这样一个大家都耳熟能详的故事,意味着更大的风险,怎样预期观众的接受度?
饺子:因为这毕竟是一个非常大量的工程,参与这个项目的人数达到1600多人,肯定要把握好风险,如果要直接造一个新的IP,风险实在太大了。就算强如迪士尼,做的第一部动画长片也是《白雪公主》。皮克斯虽然第一部是原创作品,但也是全球观众都认可的迪士尼出品。天纵奇才都选择了这条路,我们又怎么有这样的自信,随意造一个新的IP出来观众就会接受?
对于观众的接受度还是有一定的判断,不然就不可能冒这么大的风险。这个动画的剧本也是我写的,很多东西在很早之前就已经出现在头脑里了,反复琢磨之下我觉得拍出来应该是不会差的。
黑眼圈、丧、萌的哪吒的形象是怎样一点点构思出来的?
饺子:哪吒的故事和形象都是为这个主题服务的,打破成见,扭转命运。他生为而魔因此在生长的人族当中注定就是被孤立的,这部电影的主题就是要打破成见扭转命运。而且我们开篇就提了一个大问题出来,哪吒投错胎了是一个魔头形象。如果我做成非常阳光开朗好少年的形象,就完全和魔头不沾边儿了,周围群众对他的偏见也显得很假。同时我们也希望在现实当中能够起到这样的反思,大家进了电影院之后看了这个故事,喜欢上这个角色,也能让观众对这个形象的成见有扭转。
现在都是看脸的时代,到处都是些网红脸,其实画这种东西我们的设计师是一画一个准儿,用他们的话说就是闭着眼睛都画的出来,可以让观众看第一眼就会觉得乖啊可爱呀太漂亮了。这些非常容易达到。但做设计的人都是想突破自我,想做不一样的东西,而且也希望大家以后并不是只看脸,还是要看很多内在。
从一个人制作到指挥一个团队的画师,怎样统一画风?这是对导演能力的考验吗?
饺子:导演的压力在于需要不断的给出反馈。一开始我们的前期设计就已经所有设定做得非常详细,而且还做了样片,在这些标准是定好了之后我们才敢发给不同的特效公司。这就像苹果手机外包的合作一样,都需要先有统一的标准,最后才能做出同样标准的手机。全球的肯德基麦当劳都是一个味道,也是这个道理。
《哪吒》历时三年制作,特效镜头超过1400个,带给观众了非常多印象深刻的场景,可以举例几个制作耗时最久的场景吗?
饺子:场景的话,应该是山河社稷图里面。首先我们设定的概念就是每一个荷叶上都是一个小世界,有的是雪山,有的是荒漠,有的是瀑布景观,这取材于中国的盆景艺术。更难的在于用指点江山笔是可以任意修改这个世界的。
戏的话,做最久的还是结尾的几个大特效,因为那几个大特效是新的概念,我们找不到参考。比如说这么大的火焰怎样把冰山给包住,还有这么大的水体悬在空中,这些都是以前没有的概念。我们原来的想法其实更刺激,想要呈现这些水汇聚上去之后,冲撞成一个巨大的水体,这些巨大水体全都是由乱流组成的,会产生很多的漩涡,整个水体遍布漩涡,那个感觉会更刺激。但最后钱都烧光了都还是达不到,就只能退而求其次。还有比如球状闪电的设计,这个也是其它电影当中没有出现过的概念,即使在科幻片里面也找不到参考,怎么样把它做真实,而且做出这么大的体量,让观众都觉得够宏伟、不单调,很难。
制作初期就已经考虑要做首部IMAX国产动画了吗?
饺子:那个时候还没有考虑过。但还好我们每个画面都是精雕细琢,一直都在追求自己能做到的最好,做到极限。所以后来IMAX看了之后也觉得我们的画质是没问题的。当然剧情上面他们也有判断,也觉得是好片子,所以他们才选上。我当然也非常高兴最终能够有这样超出预期的呈现。
为了符合“打破偏见,扭转命运”的主题,在塑造哪吒的性格时,导演饺子将他屠龙弑父等过时的段落删掉,将传统神话中的角色“去神化”,用66个版本、两年时间的打磨修改才确定了这个不认命,又爱写打油诗爱恶作剧的颠覆性哪吒角色。
导演饺子在谈到《哪吒》创作初衷的时候表示:“我一开始就想做一个符合这个主题的故事,在筛选了中国神话的很多角色之后,最后选择了哪吒。他具有少年英雄的形象,很适合表现我想要的主题。电影里的哪吒是一个全新的角度和观点。以前的故事中呈现的李靖,是一个会因为外人看法逼死哪吒的父亲,在这部电影中增加了父亲的视角。我觉得人都是向善的,哪吒也一样。”
亲情线部分是这部电影的闪光点,导演饺子对李靖夫妇也进行了颠覆性的大胆改编,父子间的戏份非常感人且扎实。他们更加近似现代父母的缩影,没有时间陪伴哪吒成长,时刻表现出严厉和管教,在背后却包含着深沉的爱,让影片“笑点泪点一样都不少”。
其中最打动导演饺子自己的是哪吒和他父亲隔空相望和哪吒与父母告别两段戏。饺子说:“这些也是我的一些亲身经历和感悟。我自己是转行做动画的,没有我父母的支持,在做动画这条路上我不可能走得这么远,坚持这么久。所以这部分也是我自己在哪吒身上的一些投射,他也是因为父母的包容、支持和爱,终于扭转的命运。”
片中的太乙真人全程说着川普,“抿一小口酒安逸一下”“巴适!”,是笑点担当。不仅因为导演饺子是四川人,他说在经过团队考证后发现太乙真人确实与四川绵阳有关系。而片中的两尊守卫也酷似三星堆青铜立人像。
导演饺子说:“起初并没有人相信学医出身的他能够做好一部动画,入行的时候受到了不少的歧视和偏见。他希望同样面对困境和成见的观众在看完哪吒之后,也能获得扭转命运的力量。”
“人定胜天”的主题在很多国漫中已经有过探讨,但《哪吒》中明显更完整一些,关于这个比较大和空泛的主题,怎样一步步落到实处让观众接受它?
饺子:这就需要不断的打磨剧本了。一开始提出这个口号的时候,当然大家都感觉挺兴奋,怎么样落实确实是挺难的。我昨天数了一下,我在文档里面存了66个版本。没办法,就是一步一步的来,死磕嘛,从一开始比较虚的故事,不停的丰富,慢慢让所有我们想说的东西能够落实下来。
二刷之后我还是觉得陈塘关百姓对哪吒的痛恨有点事出无因。
饺子:是的,有些情节因为删掉了,可能观众可能体会不那么深。比如说有一段戏是殷夫人没有陪哪吒踢毽子,而是去铲除鳗鱼精,我们设计了一场戏,是鳗鱼精对当地百姓造成了相当大的伤害。有个老奶奶抱着自己孙女的尸体哭喊,她的孙女和儿子都是被妖精杀的。所以陈塘关百姓对妖怪有着深切的痛恨, 可以说是不共戴天之仇。但可能现在大家看片会觉得百姓有点没事找事。毕竟片长有限,我们只能做一些割舍。
而且也要照顾到小朋友观众。很多家长还是愿意带着小朋友一起来感受亲情友情,虽然我们是面向成人观众群的,因为片子里讲的东西比较深层次。但是看到是动画,一定会有家长带小孩去看,我们首先需要做的是不能吓到小朋友。在这个片子里面,如果能让小朋友也感受到一些正能量的东西的话,我们当然更开心。如果时长过长的话,一方面小朋友坐不住,还有重要的就是,我们的钱都花光了,做不完。
我们一开始想做的就是积极向上的东西,只不过年轻人在这里面能够悟出来的东西更深。小朋友如果他能感受到的那种亲情和友情,也是非常好的。
片中小人物+喜剧段子的剧情模式非常接近喜剧片的创作思路,还有着无厘头和热血英雄主义的杂糅。怎样进行才能满足大部分关注不出戏?
饺子:这个来源于火锅哲学,(笑)。火锅大家都喜欢吃,为什么不会嫌它窜味儿了呢?在达到一个度,达到一个平衡的时候,自然而然能够出来好味道。而且因为做了这样一个比较正面的故事,我们也希望能照顾到更多的观众口味。原本我是想让太乙真人讲纯四川话,但是怕观众听不懂,川普我觉得听起来应该没有障碍。
动画制作周期比较长,不能做追赶潮流的东西,只能选择我觉得可能不那么容易过时的梗。而且我也没那么喜欢追潮流,如果我真的追潮流追得那么紧的话,就会显得很过时。
对于网络上大家对哪吒、敖丙的CP讨论,甚至以他们为主题创作同人文怎么看待?
饺子:当时写剧本的时候只是想把他们俩这种纯粹的友情还有惺惺相惜的感情写得更好一点,没想到大家会有这样的解读,我自己也很意外。大家都好有才华。
从《大鱼海棠》开始,有中国风的国漫一直是国内动画人的首选。尽管《大鱼海棠》和《大圣归来》归来的票房分别达到5.6亿和9.5亿,但对于制作周期较长投入较多的国漫来说,中国风、经典民间传说形象依然是他们打开市场的首选。
然而在《大圣归来》之后,国漫始终缺乏“爆款”。2017年上映的《大护法》票房止步于8000万,《白蛇·缘起》4.4亿票房收官,远低于预期。
导演饺子表示:“其实还是有很多优秀作品问世,而且我觉得最近几年越来越多了,整个行业都在进步。而且田导的《大圣归来》开了一个好头,让创作者看到只要认真做,中国观众是非常支持国产动画的。”
在以低幼动画为主的国内市场,制作成人向动画是不是面临着更多的风险和更多创作上的艰难?
饺子:肯定是的,成长口味要挑剔的多,而且中国观众看到的是全世界的精品。但没办法,只能硬着头皮上。而且我觉得既然我们是长在这片土地上,是最了解这片土地上的观众的。而且我们很用心也很专,不像好莱坞出品的东西是面向全球世界,必然要做很多妥协。我们仅服务于中国观众,所以能做好的成功率就大一些。
我们也希望能够扭转大家对这个行业的偏见,希望能有更多有才华有志向的青年创作者加入这个行业,让他们能够养活自己,而且还能活得更有尊严。
在彩蛋中看到了关于《哪吒2》的内容,已经确定要做续集了吗?未来作品会回归到原来《打,打个大西瓜》的实验风格吗?
饺子:《哪吒2》肯定是会制作的,同时我们也还有其它题材在探索,哪一个项目的剧本进展速度更快,哪个项目就会先开。
关于彩蛋,其实在制作时候已经想好了,有些彩蛋还删掉了。主要是因为做不完,钱也烧光了,制片也在旁边不断提醒我:“你不能这么任性哈。”现在我们片子相关的是两个彩蛋,还有个《姜子牙》是我们兄弟团队的彩蛋。我觉得一开始这几个小角色可能很多观众已经忘了他们,但是我们没有忘记,还是要有一个交代。
《打个西瓜》的画风偏商业性,不适合在大银幕上做商业动画。那个画风看短片还好,看久了会受不了。而且这次我们顶着这么大的风险,不能凭空创造。如果之后我们有了一定的观众认知度,就可以放开手脚尝试更多可能性的,特别是遇到了有实力的新人能够培养,肯定还是会做不同的风格的。
本文首发于新京报,系作者本人
比白蛇缘起更成熟,国漫又进步了!!!又燃又有内核,打戏,画面,人物表情,人物性格的塑造和心理建设,都堪称完美。“是魔是仙,我自己说了才算。”“我命由我不由天”“若命运不公,就和它斗到底!”天生倔强,打破成见,这,就是哪吒!
年度最佳动画,不,年度最佳影片,剧作上的成熟应该让同档期的《狮子王》跪下来叫爸爸,起承转合水到渠成且饱含情感力量,这种成熟度不管是在动画这种形式里还是脱离动画都值得所有国产商业电影学习。整部影片看下来,在形式上非常现代化,包括笑点台词都贴近现代网络化的生活,是谓形散,但是影片把握住了哪吒这个神话人物的内在精神:我命由我不由天,并且自始至终都贯彻下去,是谓神不散,包括反派敖丙及申公豹都人物弧光饱满,在非我族类其心必异的人类世界里,《哪吒之魔童降世》是为所有异类书写的颂歌,这部片子就如同蔡依林在金曲奖上说的:献给那些曾经认为自己没有任何机会与选择的你,请你一定要记得选择你自己,支持你自己。
技术上还是当下国产动画电影的水准,但在剧作的完成度上,却是第一次这么成熟,这么优秀!以前大圣大鱼或者白蛇这些剧本有先天缺陷的庸常之辈,都被称作是国产动画电影的良心之作,直到这部哪吒,才算是做到了剧本层面上的优秀,兼顾了喜剧元素和主题深度,还为之后的封神宇宙开了一个好头,大家以后可以忘掉大圣了。导演把哪吒的故事做了颠覆性的改编,逆天改命的主题在哪吒身上爆发了耀眼的人物弧光,最后哪吒直接对着电影院里的观众说,今天是我生日宴,你们谁都不准哭,这一刻的泪点实在是太可怕了。第一次给国产动画做自来水,在这个萧条的暑期档,这部肯定会是爆款。
牛逼!牛逼!牛逼!4年前翻着白眼看完了《大圣归来》,4年后热泪盈眶地看完这部《哪吒之魔童降世》。没想到2019不仅仅是中国科幻大片元年,本片更是和《白蛇:缘起》一块儿创造了国产动漫作品前所未有的高潮。扎实的故事,生动的角色,饱满的情绪,炸裂的场面,这一切都构成了110分钟云霄飞车式的、畅快淋漓的观影体验,表面上是哪吒的传奇,骨子里面是《绝代双骄》+《悟空传》,毁天灭地的逆天气势更是燃破天际,好一曲震撼人心的“冰与火之歌”!都给老子去看!
这个夏天还有比“藕饼”cp更火的吗?
神话故事新编,以一种不令人悲伤的方式来讲述悲伤的哪吒童年。丰富多元充满想象力画面;包含幽默、热血、感人和人生观点的剧情;还有安排得当的叙事节奏,结尾处高潮更是一波接一波,让观众又是激动万分,又是感动落泪,实在令人佩服,这就是一部优秀的动画电影。
“不成,功变成仁”、《神仙的自我修养》、“申公公”、内服外敷效果都一样的解药…前面快笑死;指点江山笔、英气的敖丙、猪鼻子倒带器…中间各种神来之笔;“人心的偏见是座大山,你是谁只有你自己才说了算”、父母面前的生离死别…结尾又被感动得一把老泪。老妈的性格更立体,老爸李靖对哪吒说你的真实身份其实是…时,生怕他说出个“蛋”,这是这部毫不正经却又硬气热血至死的片子能干出来的事。集丧逼和燃于一身,在哪吒面前,没人帅的起来!锁定今年最佳国产动画。
牛逼了!没想到国产动画能把故事内核写得这么成熟,远超《大圣归来》。好几场戏被震撼到,必须五星鼓励了。将“水淹陈塘关”的故事元素打碎了重构,人设和剧情完全依照阴阳哲学来做。太极生两仪,混元珠分为魔丸(火)和灵珠(水)。太乙真人与申公豹,哪吒与敖丙,皆是一体双生。命运的偏离带来了秩序的倒错,于是,善与恶的边界变得越加复杂起来,耐人寻味。每个主要角色都带着宿命感,向死而生,阴阳相合打破命运。哪吒形象很颠覆,华语电影里也是难得一见,最重要的反叛精神立住了。导演想击打全龄观众,而那些嬉笑段落在关键时刻也催生出了悲情,让人泪目。高潮部分的场面戏够燃够磅礴,而且情绪饱满。以后再出国产动画,都将和它比较。
卧槽居然看哭了,这才是货真价实的国漫新希望,终于不再是假大空的中国风堆砌,而开始借神话寓言塑造真正的“小人物”。背负原罪的出身,命中注定的死期,对存在的笃定和身份的动摇,竟指向《刺客聂隐娘》的内核:一个人,没有同类。完整的世界观构建,父子母子师徒兄弟友敌,每一段关系都处理的有血有肉全无敷衍。美术剪辑配乐动作设计,处处都是亮点,就连喜剧部分也绝非装疯卖傻而存在无数细节作为支撑。海边夕阳踢毽和社稷图虚幻仙境两部分堪称绝美段落,飞驰想象力和一流制作实力的结合,值得一刷再刷。严格说是四星电影,但愿意加满五星狂推鼓励!
哪吒就是那种看完了刷评论压根不会点开差评去读的片子,一定要看IMAX。
“所有龙把鳞片扣下来的时候,我真的感觉敖丙压力太大了。”“我们全村可就指望你一个人去考大学了啊,一定要上清华啊。”“就算把其他报清华的人都杀掉你也一定要考上啊!”
2019年,哪吒都成家庭教育成功典范了,就算你是魔童转世奔着毁天灭地来的,只要家里有钱有权有天命,妈妈爱你爸爸把命都给你,再顶级名师1V1封闭式教育,不愁养不出一个精英来。金吒木吒抱头痛哭:“这个家里没有我们的位置……”敖丙是真可怜啊,背负了整个家族的不甘心,一人给片鳞好比读大学前村里每家每户给抓把小米,可走到城里,人家一看你头上的角就知道底细了。纵使哪天真能修炼成仙,身后还林林总总一大串亲戚呢,可敖丙能成仙吗?不被社会生吞活剥扒皮抽筋就不错了吧
火然,意思是要火的样子。比大圣厉害多了。冰与火。不虐(让再长大点再来虐吧,先美好童年先),从头笑到彩蛋,踢毽子感人。丑萌喜欢。坐等好影院屏幕二刷。3D记得带上眼镜儿~火,火个小哪吒吧
看到海报和预告片,人们第一反应就是:哪吒太丑了。觉得丑就对了,因为本片讲的就是打破偏见。正如很多人一看这是国漫,就不看了;或者去看了,看了觉得还不错也要自动先扣20分。电影之中,骂哪吒是政治正确,只要你说哪吒是妖怪,就会有人跟着说;电影之外,骂国产片、国漫也成了政治正确,只要你骂它,就会有人给你点赞。其实哪吒不是妖怪,他也想降妖除魔洗清骂名;国漫也不都是烂片,也有人想拍一部佳作证明自己。比如这部《哪吒》。山河社稷图一幕真是天马行空,震撼无比,将曾经只存在于想象中的物品具象化,也将中国神话的无穷想象力展现得淋漓尽致。那些耳熟能详的故事,不再只是故事,而是能看到,能听到,能享受一场视觉盛宴。今年有《哪吒》,明年有《姜子牙》,封神电影宇宙即将开启。是时候以电影的形式让中国文化走向世界了。
邓超救不起这暑期档,哪吒可以。
暑期档到目前为止最好看的一部。真正打动我的不是哪吒的人设,而是找回了久违的看港片喜剧的快感!
这种段子堆成的对白恕不是我的审美。
【B】这才叫真正的国漫崛起!美术,制作,人物塑造,立意都比大圣归来更好。最重要的是你真的能感觉到创作者不故步自封的力求突破,也终于在国漫里看到了一直缺少的“想象力”存在(虽然只是在场景,物件设定上这些较为基础的部分,但未必不是个好的开始),缺点是整体风格略显杂糅,笑点像港式无厘头,战斗场面像日漫,有的地方又有仙侠和好莱坞动画的影子,但最后个效果居然不错,而且对于仍处于摸索阶段的国产动画来说这完全能理解。另外,一个动画片的父子情都比隔壁《银河补习班》更真实动人,邓超和俞白眉请出来挨打。
讽刺的是,尽管角色口口声声说着“做自己”、“我命由己不由天”、“最害人的是成见”,电影却依然一直在用对肥胖、结巴、娘娘腔等特征产生的成见制造无价值,且一点都不好笑的笑料。
休说苍天不由人,我命由我不由天。新的故事,改编的很不错啊,就是有点短。友情提醒:观影记得带纸巾